To nisam rekao...ali cinjenica za ovaj slucaj je ta da su šanse da se ovako nesto dogodi nevjerojatno male...

Kada je bolid bio pouzdan cijelu sezoni i onda se dogodi ovo kao u zadnje dvije utrke onda je to jednostavno nesreća...

Jer u oba dva slučaja Ferrari kao Ferrari nike bio krivac za to jer oni ni ne proizvode te dijelove vec vanjski suradnici...

Da se baš ovakva stvar dogodi 20 min prije utrke kao i prošli vikend...mislim ne ide mi u glavu.
Ovo je još i novi motor...pa da ode svjećica baš tako...

Možda Mercedes ima drugačiji (čitaj:bolji) sustav telemetrije pa su jasnije vidjeli kvar odmah.

MSC je napisao/la: 09.10.2017., 10:57 Možda Mercedes ima drugačiji (čitaj:bolji) sustav telemetrije pa su jasnije vidjeli kvar odmah.

Dajte...pa govorimo o najboljim inženjerima na svijetu...

Ne govorimo o Sauberu pobogu...

Ma jesu male. Ne napadam i ne upirem prstom u nikoga.
Da ti pravo kažem, da sam mlađi 20 god, posumnjao bih u sabotažu Ferrarija od strane npr. Mercedesa.
Previše je ovo što se desilo.
Nije samo Ferrari kao konstruktor kriv. Ferarri je imao tehnički problem u Maleziji i u Suzuki ako se ne varam (što se Vettela tiče).
Dobro si rekao u Suzuki čak nije ni njihova greška, već greška vanjskog saradnika.
To se može tolerisati.
Ali kad se pogleda ukupne greške tima Ferrarija (vozačke, taktičke i tehničke) ovo je previše.
Mislim da je to i Maurizzio htio reći. Možda im sistem odlučivanja ne valja. Jednostavno ispadaju neozbiljna ekipa.
Ovo im vjerovatno ne bi bio toliki problem prošle sezone. Ali ove, kad se pogleda da je zahvaljujući sopstvenim greškama izgubljeno prvenstvo, to sigurno boli još više.
Glave će sigurno letiti nakon ove sezone.

MSC je napisao/la: 09.10.2017., 10:57 Možda Mercedes ima drugačiji (čitaj:bolji) sustav telemetrije pa su jasnije vidjeli kvar odmah.

To niko ne zna. Možda si u pravu.
Telemetrije se sigurno razlikuju, zbog različitosti motora.

Ferrari je napisao/la: 09.10.2017., 10:59
Dajte...pa govorimo o najboljim inženjerima na svijetu...

Ne govorimo o Sauberu pobogu...

Sauberovi su svih šest svijećica dobro zavrnuli.

da su telemetrije tako dobre znalo bi se za svaki dio unaprijed koliko ce trajati. Motori se nebi spušili na utrkama ili kvalifikacijama, mjenjači nebi odlazili...isto tako i za banalne dijelove poput svjećice... Ljudi, zar ne shvaćate da jedan dio bolida može biti jedan tren u savrsenom stanju, a za par minuta može nešto poći po zlu.


@Har KI
Ispadaju neozbiljna ekipa jer nemaju točna očitavanja. Sto je onda McL Honda? Djeca iz vrtića? Njihova očitavanja su im pokazvalala da imaju bolid za naslov i nisu skoro 3 godine znali uzrok kvarova motora. Računala su im pokazivala totalno drugu sliku. E vidis to je epski zajeb. Druga stvar da je Ferrari imao te probleme cijelu sezonu. Nije, jednostavno se zaredalo sad par vikenda za redom. Nesto njihovom krivnjom, naravno, a bome i velik dio puka nesreća.

Po tome je i Merc skupina idiota jer im se spušio motor Hamiltonu u također ključnom trenutku za prvenstvo.

Ferrari je napisao/la: 09.10.2017., 10:59

MSC je napisao/la: 09.10.2017., 10:57 Možda Mercedes ima drugačiji (čitaj:bolji) sustav telemetrije pa su jasnije vidjeli kvar odmah.

Dajte...pa govorimo o najboljim inženjerima na svijetu...

Ne govorimo o Sauberu pobogu...

Možda Mercedes baš ima bolje ljude, ekipu, inžinjere i ostalo, sposobniji tokom sezone itd... Svi znamo koliko je Ferrari imao velikih problema godinama sa strategijom pogotovo. Ok, ove godine su zaista napredovali, osim pouzdanosti što je bitno poput brzine. Meni je najjače kad vidim komentare ma Mercedes je došao do maksimuma, sljedeće sezone će bit borba Ferrarija i RB. LOL. Slični komentari su bili prošle sezone. Malo se vjeruje Mercedesu. Jasno je da će dominacija biti godinama sve manja i manja, no sljedeće sezone se smanjaju komponente, motori i to. Bit će kazni i svega, a upravo to će bit njihova prednost. Sa motorom će opet derat sve, uvijek će nešto više izvući od drugih, a aerodinamiku nemaju ništa slabiju od Ferrarija. Mercedesov problem su bile gume, težina bolida, a na uličnim stazama deficit je bio zbog dugog međuosovinakog razmaka, i opet su bili blizu. Ferrari je zaista konkurentan ove godine, ali ne i bolji, i još nešto velika prednost su kvalifikacije gdje je Benz najjači. Ferrari mora raditi na pouzdanosti i na Q3. A svu nesreću mislim da će ispucat ove sezone.

@Senna,
Nisam rekao da ispadaju neozbiljna ekipa zbog telemetrije.
Ne znam zašto nisi pročitao cijeli post. Lijepo sam naznačio da ukupni dojam to odaje.
Čak sam i napisao da su tehnički problemi unutar neke toleracije (moje tolerancije, koja opet može biti niđe veze) tj. dva kvara u sezoni.
McL Hondu nisam ni spominjao, svaka njima čast, ali nemaš nikakve osnove da ih ubacuješ u ovu diskusiju.
Ako su tebi Hondine performanse letvica koja pokazuju uspjeh tvoje ekipe, meni nisu.
Ni po čemu iz mog teksta se ne može zaključiti da je neko idiot ili da su djeca iz vrtića. To su tvoje riječi.
Merc. nije skupina idiota, kao što to nije ni Ferrari, a ni McL Honda.

Prošle godine Ferrari je imao česte probleme sa mjenjačem...ove godine rade ko urica.
Ni jedna greska.

Dok je Mercedes morao mjenjati u dva navrata Bottasu i Hamiltonu...

Uvjeren sam da ce rijesiti ove probleme sa kvalitetom i kontrolom kvalitete vanjskih suradnika za 2018...

Šasiju imamo, motor je vrlo vrlo dobar te moze biti samo bolji, vozača imamo...

Samo se trebaju poklopiti neke situacije u nasu korist.

Pozdrav,
Drago mi je da na ovom forumu nema vrjeđanja nego samo čista rasprava,osobno sam navijač Mercedesa a od vozača mi se najviše dopada Riccardo tip je skroz opičen i baš zbog toga mio je drag.Htjel bi ga vidjeti u jednoj od dvije vodeće momčadi ili Ferrari ili Mercedes.. A sad kaj se tke tiće i nesreća koje su zadesile Ferrari evo i mojeg skromnog mišljenja.U eri prelaska na Hybrid Mercedes se u tome najbolje snašao i u proteklim sezonama je manje više lagano pobjeđivao i gledali smo samo borbu između njihova dva vozača. E ove godine je Ferrari napravio dobar posao i približio se Mercedesu i po brzini i po aerodinamici a tu postoji jedno ali!!! Na sporim stazama i gdje su vladale vručine <<Ferrari rastura.. Merc se muči . Ali Mercedes je posložen Germanski tj.sve po špagi... Loša utrka i loš plasman odma ide pitanje Zašto... Analiza i rješenje i evo ga gdje su došli... Koliko sam vidio toga nema u Ferrariju... sve je nekako stihijski pa kak bude bude.... Latinska površnost... Na početku sezone pa sve tamo do Belgije na sva zvona su trubili da su oba naslova kod njih... a u Merc. su manje pričali i više radili... A i kako je sezona ide kraju i svaka desetinka sekunde je važna ... Koliko sam čitao u Ferrarijevoj tvornici je složena mlada ekipa inžinjera koji rade na razvoju i to je u redu... ali takva institucija sa takvim resurursima jednostavno si ne smije dozvoliti takve kikseve u taktici strategiji mehanici i greške svojih vozača... AKO SE VEČ BORIŠ ZA TITULU... ! Sjetimo se kako su rasturali kad je Schumacher vozio a Ross Brown bio šef ekipe!! A i sam Tot je rekao da su pogonski sistemi rastegnuti do krajnih granica i da nekog velikog pomaka ne bude više..da je sad bitno raditi na pouzdanosti pogonskih sklopova... i tu je Mercedes napravio dobar posao, a Ferrari izgorio u želji da bude što bliže Mercedesu na uštrb pouzdanosti... Ali veselim se sljedečoj sezoni... Red bull,Ferrari Merc su vrlo blizu jedni drugima još da Renault profunkcionira i Mclaren i evo veselja..
Od mene toliko...

Ma vidi @Ferrari, nisam od onih koji uporno pričaju o nekom "talijanskom fušeraju". Ne znam da sam ikad to spomenuo za Ferrari.
Za FIAT da
Ja koliko pratim formulu, Ferrari je većinom bio pouzdan.
Jedna sezona, čini mi se, je bila problematična.
Kao što rekoh, ne upirem ni šta.
Samo sam se nadovezao na tu famoznu sreću, koja služi kao vadiona Ferrarijevim navijačima.
Maurizzio ima (čini mi se) drugačiju ideju zašto se to dešava.
Sreća po vas pa i on ne priča tipa: "To je samo loša sreća. Ispucat ćemo je (lošu sreću) ove sezone pa će slijedeće, ako Bog da, biti bolje".

ko kaze da Merc i RB naredne godine nece imati bolje sasije?

Svi nešto kukaju.. Ferrari je ove godine imao najvecu sansu u zadnjih podosta godina. Nije imao konkurencije osim mercedsa, Mecka je bila pobjediva ali na kraju je Ferrari pobjedio sam sebe..sad su krivi duhovi itd..ne sjećam se da je bilo duhova u prvoj polovici sezone. Druge godine uplest ce se RB a ponešto će sigurno otkinuti i Mclaren tako da ce do naslova onaj koji ostane hladne glave i zdrave pogonske jedinice. Sezona jos nije gotova mozda jos i koja mecka crkne.

KERS je napisao/la: 09.10.2017., 12:35 Svi nešto kukaju.. Ferrari je ove godine imao najvecu sansu u zadnjih podosta godina. Nije imao konkurencije osim mercedsa, Mecka je bila pobjediva ali na kraju je Ferrari pobjedio sam sebe..sad su krivi duhovi itd..ne sjećam se da je bilo duhova u prvoj polovici sezone. Druge godine uplest ce se RB a ponešto će sigurno otkinuti i Mclaren tako da ce do naslova onaj koji ostane hladne glave i zdrave pogonske jedinice. Sezona jos nije gotova mozda jos i koja mecka crkne.

Salažem se. Nisi mogo bolje sročit.

aziz je napisao/la: 09.10.2017., 12:34 ko kaze da Merc i RB naredne godine nece imati bolje sasije?

Tko kaže da Ferrari nece?

Vodimo se ovogodisnjem iskustvu...ako je dobar ove godine na tom dijelu zasto ne bi i 2018.?

Ferrari je napisao/la: 09.10.2017., 13:17

aziz je napisao/la: 09.10.2017., 12:34 ko kaze da Merc i RB naredne godine nece imati bolje sasije?

Tko kaže da Ferrari nece?

Vodimo se ovogodisnjem iskustvu...ako je dobar ove godine na tom dijelu zasto ne bi i 2018.?

Zato što je inženjerstvo jako komplicirano i zato što je taj posao zahtjevan i postoji mogućnost da se donesu loše odluke. Ne možemo ni znat do k ne krene sezona nova. Mogli bi znat i prije al F1 je ograničena informacijama koju daju javnosti pa je većina rasprava temeljena na stereotipima.

Paradoksalno je da vecina NE-pristalica Ferrari-ja diskutuje o Ferrari-ju. No cinjenica, da su ove sezone bila samo dva pretendenta za titulu, onda za nekog se mora hvatati. Svi na neki nacin spominju posljedice i krive iste, krive opcenito infrastrukturu, jer je Lauda bacio tu bombu oko nesposobnosti unutar tima, te prosirio kugu nasiroko itd..

Jednostavno da se zna, Ferrari je bio gotov aerodinamicki paket, paket koji ce startati u Australiji, a zavrsiti u Abu Dhabi-ju. Velikih nadogradnji nije bilo, samo se je stimao setup, a kada bi se pogodio isti pobjedjivali su, Ferrari bi svoj deficit u snazi motora vrlo lako kamuflirao i bio konkurentan. Ferrari je sve imao u svojim rukama, mogli su cak i da odloze (VN Britanije) svoj boost motora, jer su kalkulisali da imaju dosta vremena, a kada se gleda iz tog ugla bilo je i pametno!

No sad smo svi generali.

Ferrari je imao cak neke smijene unutar tima, pogotovo glavnih i odgovornih u razvoju motora. Ko stoji iza toga? Sasvim sigurno ne Maurizio (kojeg btw. mnogi pljuju), vec Marchionne i Binotto. Opet je to bio mac sa dvije ostrice, sad jel ovaj "losi" boost motor-a posljedica odlazak Lorenza Sassi-ja ili je Sassi bio njegov uzrok, pa je vremena bilo jako malo da iz tvornice izadje gotov produkt!? To jos niko ne zna! Ali da naglasim: ´motora za VN Britanije nije bilo, VN Belgije nije bilo, VN Italie (domaca staza) NIJE BILO, nece ici ni u Singapuru (jer nema potrebe)´...

Mercedes je svoje alarme popalio vec 3-4 utrku, njihov motor je i dalje plafon, ali aerodinamika je bila klimav zub, Ferrari je ugusio njihovu dominaciju, bojali su se samo motora, pa su bili mudri, igrali se obrnute psihologije, favorita prebacivali na Ferrari! Svi smo mi znali da je Mercedes jos dominantan po pitanju motora, no Ferrari-ju je trebao jedan dobar boost, koji bi totalno anulirao Mercedes i napunio im vodu u usima ali...

Svaki jaci boost donosi i jednu dozu rizika, motor ocigledno nije bio spreman, moguce da je bio jak, ali imao je svoje mane! No opet ne treba kriviti upravu, jer je Ferrari skoro jedini koji je tik uz rame Mercedesu! Valjalo je doci pa makar do ramena Mercedesu i to nakon sramotnog debakla u 2014 godini! Ferrari im je sada do usiju, pa ako cemo igubiti ovu sezonu, nismo je izgubili zato sto smo bili kilavi, vec zato sto smo htjeli vise! Mozemo kriviti vozace u Singapuru, svako ima svoju teoriju, svi misle da su u pravu, pa neka bude tako! Ferrari je ove sezone postavio temelje, svi su mislili da ce Mercedes iz godine u godinu biti sve bolji (SVI SU OVDJE BABA VANGE, ODMAH ZNAJU DA CE MERCEDES BITI DOBAR U 2018), ali to nije tako!

Ja ovo sve emotivno dozivljavam, ako Sebastian nije u svojoj 3 sezoni uzeo titulu, nije ju i Schumacher! Seb je ove sezone bio blizu kao i Schumacher 1999! A svi znamo sta se je sve desilo u novom milijeniju...

Iako je ostalo jos 4 utrke, to je 100 bodova, nekada treba vjerovati i u cuda, ali kako god da se zavrsi, Ferrari ni u snu nije vise kao sto je bio u predhodnim godinama!

Ja se ne bih složio da motor nije bio spreman..to ćemo još vidjeti..
U Maleziji je obojici otišao turbo, koji nema veze s novim motorom, a prošlu utrku znamo što je bilo, također neovisno o motoru..
Zanimljivo, ja sam prošle godine pretpostavljao da je Ferrari praktički uhvatio Mercedes po pitanju motora, a da je šasija bila problem..vjerojatno zato što je Ferrari ostvarivao bolje rezultate na brzim stazama, sad tek shvaćam da je to bilo jer su se borili s Red Bullom, a ne s Mercedesom..
Ili je Mercedes napravio velik korak preko zime ili je dominacija tog motora bila puno veća nego što sam (barem ja) mislio..

f1zd je napisao/la: 09.10.2017., 13:51 Ja se ne bih složio da motor nije bio spreman..to ćemo još vidjeti..
U Maleziji je obojici otišao turbo, koji nema veze s novim motorom, a prošlu utrku znamo što je bilo, također neovisno o motoru..
Zanimljivo, ja sam prošle godine pretpostavljao da je Ferrari praktički uhvatio Mercedes po pitanju motora, a da je šasija bila problem..vjerojatno zato što je Ferrari ostvarivao bolje rezultate na brzim stazama, sad tek shvaćam da je to bilo jer su se borili s Red Bullom, a ne s Mercedesom..
Ili je Mercedes napravio velik korak preko zime ili je dominacija tog motora bila puno veća nego što sam (barem ja) mislio..

Pobogu sta je turbo, ako nije dio motora! Svaka komponenta je radjena skladno sa motorom! Pocevsi od turba, pa do mjenjaca itd... Jaca snaga motora, jace opterecenje. Nekada u nasem organizmu, zbog nekog lijevog organa, strada desni. Neko vece objasnjenje nemamo, a svi znamo da je novi motor bio u opticaju. Nepouzdanost ne dolazi zbog konvencionalnog pristupa, vec zbog radikalnog. Ferrari je isao na "all in", ali dozivili su debakl.

Ferrari nije NIKADA "uhvatio" Mercedes po pitanju motora, i danas je jasan deficit Ferrari-ja u snazi, motor je vec duze vremena bio u razvoju, ocigledno je negdje zapelo! Na brzim stazama poput Belgije i Italije, Ferrari nije imao u opticaju novi (jaci) motor, sto znaci jos je bio u prirpemi ili nedovoljno spreman. Ferrari nije nikako imao problema sa turbom, sve do VN Malezije i Japana.

Mercedes moze samo da bude zahvalan svojoj mudrosti od ranije, jer oni jos imaju malu prednost, ali do godine Ferrari ce im anulirati prednost motora, jer Mercedes je svoj plafon vec davno dotakao, iduce godine Mercedes ce se bazirati najvise na aerodinamiku, a doci ce i taj momenat, kada ce ici i oni ka radikalnom pristupu u razvoju motora, pa s tim ce i doci mala nepouzdanost!