Dobraa

Pravilo je da smiješ gaziti liniju, ali ne smiješ preći. Da li je ovdje Lewis prešao liniju ulaza u box, pitanje je sad

0:35

Har Kl je napisao/la: 28.09.2020., 17:30 U momentu kad je Lauda zvao Hamiltona, McLaren je imao više ljudi zaposlenih na razvoju bolida od Mercedesa.
Lauda mu jeste obećao da će se to promijeniti, ali reći da je McLaren u tom momentu bio u silaznoj putanji je glupost.
McLaren je te godine imao 7 pobjeda, a Mercedes 1.
Ali eto mora se o nečemu i pričati

Što se tiče prezentacije kod nagovaranja, ne sumnjam da je Dennis isto govorio Alonsu prije nego je ovaj prešao u McLaren.
Obećavati je jedno, ispuniti obećanje nešto drugo. Predvidjeti kako će izgledati budućnost za dvije godine, nešto skroz deseto.

Pa dobro, niko mu nije mogao reći da će uzeti 6 titula u narednih 8 godina. I normalno je da svako svakome nešto obećaje kad ga nagovara da pređe. Ali da mu je bilo logično da pređe u Mercedes, ako nije bio zadovoljan u McLarenu iz bilo kog razloga, to jest. Mislim, ako je već htjeo otići iz McLarena gdje je drugo mogao, odnosno gdje bi imalo više logike? U Red Bull kod Vettela? Ili u Ferrari kod Alonsa? ili u neki tim iz sredine?

grga je napisao/la: 28.09.2020., 17:02

Ciki-F1 je napisao/la: 27.09.2020., 21:21 Najgluplje mi je kada netko pokušava prezentirati Lewisov prelazak iz MclM u Mercedes hrabrim ili odlazak u nepoznato.
Ne budite smiješni, dobro su oni njemu objasnili sto ce se izdešavati između Merca i Mcl. Te da Mcl nece vise biti u povlaštenom položaju nasprem samog Mercedesa.
Rekli koliko ulažu godišnje resursa, ljudstva, love.....
Di je tada Lewis trebao ići?
Ferr ne, RB ne a za Mcl je bio svijestan da nece biti ispred Merca.
Merc je bio jedini logican izbor, nama to izgleda kao hrabar potez i odlazak u nepoznato i ne sigurnu budućnost, on je vjv jako dobro znao šta radi i zašto ide. Na kraju krajeva, Mcl mu nije pružao više sampionske bolide vec samo za postolja uz pokoji kvar.

Naravno, ovo boldano je svakako vrlo bitno u nagovaranju nekog vozača da prijedje k tebi. Po tom pitanju je, primjerice, svaki prelazak u ferari dobitna kombinacija. A vidimo da baš i nije sve tako.
Osim toga, čemu onda uopće prvenstvo i neizvjesnost ako “se zna” tko će biti najbolji? A što impliciraš tvrdnjom kako je bilo Merc bio jedini logični izbor.
Svi smo pametni nakon bitke, ali jedini je Lewis morao donjeti neke odluke kad se još puno toga nije moglo znati sa sigurnošću. Slažem se da mu je McL “olakšao” odluku time što su bili u silaznoj putanji.

Ajde pročitaj i sljedece 2 recenice nakon boldanog. Da ne duljim s odgovorom kojeg sam napisao u prvotnom komentaru.

Har Kl je napisao/la: 28.09.2020., 17:30 U momentu kad je Lauda zvao Hamiltona, McLaren je imao više ljudi zaposlenih na razvoju bolida od Mercedesa.
Lauda mu jeste obećao da će se to promijeniti, ali reći da je McLaren u tom momentu bio u silaznoj putanji je glupost.
McLaren je te godine imao 7 pobjeda, a Mercedes 1.
Ali eto mora se o nečemu i pričati

Što se tiče prezentacije kod nagovaranja, ne sumnjam da je Dennis isto govorio Alonsu prije nego je ovaj prešao u McLaren.
Obećavati je jedno, ispuniti obećanje nešto drugo. Predvidjeti kako će izgledati budućnost za dvije godine, nešto skroz deseto.

Ajde jednom nemoj biti djetinjast i subjektivan kada je u pitanju Lewis.
Samo budala bi ostala u timu koji uskoro nece imati ekskluzivu kod dobavljaca motora koji ujedno ima vlastitu momcad.
I nije da se nije znalo za nadoilazeca pravila i promjenu motora pa ta trenutna prednost Mcl nad Merc je sve samo ne objektivna.
Dali je bio rizik, je, dali je bio daleko veci rizik ostati u Mcl znajuci sce te info, bio je.
Ali ti slobodno nastavi pricati koliko je pobjeda ima Mcl 2012, samo se vidi koliko treba, uskoro, "najvecem" u povjesti da bi osvojio naslov.

posipanje pepelom. ajde bolje ikad nego nikad:
https://www.racefans.net/2020/09/29/i-m ... VoNaHwfnxc

Ciki-F1 je napisao/la: 29.09.2020., 13:17

Har Kl je napisao/la: 28.09.2020., 17:30 U momentu kad je Lauda zvao Hamiltona, McLaren je imao više ljudi zaposlenih na razvoju bolida od Mercedesa.
Lauda mu jeste obećao da će se to promijeniti, ali reći da je McLaren u tom momentu bio u silaznoj putanji je glupost.
McLaren je te godine imao 7 pobjeda, a Mercedes 1.
Ali eto mora se o nečemu i pričati

Što se tiče prezentacije kod nagovaranja, ne sumnjam da je Dennis isto govorio Alonsu prije nego je ovaj prešao u McLaren.
Obećavati je jedno, ispuniti obećanje nešto drugo. Predvidjeti kako će izgledati budućnost za dvije godine, nešto skroz deseto.

Ajde jednom nemoj biti djetinjast i subjektivan kada je u pitanju Lewis.
Samo budala bi ostala u timu koji uskoro nece imati ekskluzivu kod dobavljaca motora koji ujedno ima vlastitu momcad.
I nije da se nije znalo za nadoilazeca pravila i promjenu motora pa ta trenutna prednost Mcl nad Merc je sve samo ne objektivna.
Dali je bio rizik, je, dali je bio daleko veci rizik ostati u Mcl znajuci sce te info, bio je.
Ali ti slobodno nastavi pricati koliko je pobjeda ima Mcl 2012, samo se vidi koliko treba, uskoro, "najvecem" u povjesti da bi osvojio naslov.

Nema to veze sa subjektivnizmom. Baš suprotno. Da je subjektivizam onda bi pričao kako je Lewis mudro i pametno sagledao sve opcije, svojim intelektom predvidio gdje će prednost biti i onda odlučio u kojem timu će da igra.

Naravno da je sada lako govoriti, ali tada Mercedes je bio tim u stvaranju. Niko nije mogao znati šta će se desiti za dvije godine.
Ko je mogao garantovati da se neće dogoditi slučaj kao sa Toyotom ili Hondom?
Svi, ali bukvalno svi su mislili da će to biti autogol.
Sjećam se da su čak se i iz McLarena šprdali sa tom odlukom. Whitmarsh je javno rekao da je to greška i da Lewis ako hoće da pobjeđuje treba da ostane.

Ispalo je drugačije i odlično po njega. Da je on tu nešto znao, ja ne vjerujem. Kockao se i pogodio i tjt.
Ja ne pušim tu priču da je Mercedes znao šta će se dogoditi 2014. Da su znali ne vjerujem da bi tolike pare istresli da dovedu Hamiltona. Bio im je dovoljan i Rosberg, koji je usput i Nijemac.
Novi motori su dolazili tek za dvije godine. Sve da je i Mercedes znao kakve će motore dovesti na prvu utrku, nije mogao znati šta će konkurencija donijeti.

Pa eto nek je sve tako kako ste rekli, nek je bilo izvjesno da ce Mercedes imati prednost u buducnosti, to opet ne daje odgovor na pitanje zasto su pobogu od 20tak vozaca zvali upravo Hamiltona da im se pridruzi.

_bataziv_0809 je napisao/la: 29.09.2020., 14:45 Pa eto nek je sve tako kako ste rekli, nek je bilo izvjesno da ce Mercedes imati prednost u buducnosti, to opet ne daje odgovor na pitanje zasto su pobogu od 20tak vozaca zvali upravo Hamiltona da im se pridruzi.

Dobar razvojni i kako možemo vidjeti, learning curve mu je očito bio visok, dok je došao na ovaj trenutni nivo.

Alonso about Hamilton's success: "He's very lucky and a skipable package"

Lewis Hamilton has benefited from having no better teammates in recent seasons, according to Fernando Alonso. Last weekend, Lewis Hamilton was expected to match Michael Schumacher's record number of wins. This record is 91 in total, but the Brit was unable to take the victory in Russia.

Fernando Alonso and Lewis Hamilton were once teammates at McLaren, but that was short-lived. At the time, it led to incomprehension and a quarrel between the two fighting cocks, which caused Alonso to leave the Woking team after a year.
Still, the Spaniard is happy for Hamilton that he has achieved all of this in recent years. When asked about Hamilton's match against Schumacher, however, Alonso was quite direct and said, "He's been lucky with the unbeatable package he has."

“He's very strong and has a superior talent, but he was also in the right place at the right time. I think if he had Verstappen or Leclerc - or Alonso - as a teammate, who knows? After all, he struggled more with Button. and with Rosberg, "Alonso added.

Na redditu #44 ekipa isukala svo oružje.
Doslovce se čak može pročitati da je Hamilton "uništio" Alonsa 2007.

Hoce to kad te rookie kao aktuelnog i dvostrukog prvaka dobije u istom autu

_bataziv_0809 je napisao/la: 30.09.2020., 15:34 Hoce to kad te rookie kao aktuelnog i dvostrukog prvaka dobije u istom autu

Da, to se zove pobijediti nekoga (uz zanimljivu razliku u bodovima ). "Uništiti" nekoga je šta Max radi Albonu.

Har Kl je napisao/la: 29.09.2020., 13:39

Ciki-F1 je napisao/la: 29.09.2020., 13:17

Har Kl je napisao/la: 28.09.2020., 17:30 U momentu kad je Lauda zvao Hamiltona, McLaren je imao više ljudi zaposlenih na razvoju bolida od Mercedesa.
Lauda mu jeste obećao da će se to promijeniti, ali reći da je McLaren u tom momentu bio u silaznoj putanji je glupost.
McLaren je te godine imao 7 pobjeda, a Mercedes 1.
Ali eto mora se o nečemu i pričati

Što se tiče prezentacije kod nagovaranja, ne sumnjam da je Dennis isto govorio Alonsu prije nego je ovaj prešao u McLaren.
Obećavati je jedno, ispuniti obećanje nešto drugo. Predvidjeti kako će izgledati budućnost za dvije godine, nešto skroz deseto.

Ajde jednom nemoj biti djetinjast i subjektivan kada je u pitanju Lewis.
Samo budala bi ostala u timu koji uskoro nece imati ekskluzivu kod dobavljaca motora koji ujedno ima vlastitu momcad.
I nije da se nije znalo za nadoilazeca pravila i promjenu motora pa ta trenutna prednost Mcl nad Merc je sve samo ne objektivna.
Dali je bio rizik, je, dali je bio daleko veci rizik ostati u Mcl znajuci sce te info, bio je.
Ali ti slobodno nastavi pricati koliko je pobjeda ima Mcl 2012, samo se vidi koliko treba, uskoro, "najvecem" u povjesti da bi osvojio naslov.

Nema to veze sa subjektivnizmom. Baš suprotno. Da je subjektivizam onda bi pričao kako je Lewis mudro i pametno sagledao sve opcije, svojim intelektom predvidio gdje će prednost biti i onda odlučio u kojem timu će da igra.

Naravno da je sada lako govoriti, ali tada Mercedes je bio tim u stvaranju. Niko nije mogao znati šta će se desiti za dvije godine.
Ko je mogao garantovati da se neće dogoditi slučaj kao sa Toyotom ili Hondom?
Svi, ali bukvalno svi su mislili da će to biti autogol.
Sjećam se da su čak se i iz McLarena šprdali sa tom odlukom. Whitmarsh je javno rekao da je to greška i da Lewis ako hoće da pobjeđuje treba da ostane.

Ispalo je drugačije i odlično po njega. Da je on tu nešto znao, ja ne vjerujem. Kockao se i pogodio i tjt.
Ja ne pušim tu priču da je Mercedes znao šta će se dogoditi 2014. Da su znali ne vjerujem da bi tolike pare istresli da dovedu Hamiltona. Bio im je dovoljan i Rosberg, koji je usput i Nijemac.
Novi motori su dolazili tek za dvije godine. Sve da je i Mercedes znao kakve će motore dovesti na prvu utrku, nije mogao znati šta će konkurencija donijeti.

Ali ja nisam nigdje napisao da je imao garanciju za najbolji ili dominantan auto.
Rekao sam da mu je bilo jasno kako Mcl nece imati ekskluzivu, tako da Mcl nije opcija za ostati. Ferr je imao Alonsa, RB tada Vett i ostali su bili neminovni kao manji timovi ili ti danas 1.5.
Edit: i nemoj sada "bio im je dosta Rosberg".
Kao Hamilton bi napravio cudo da su zajebali stvar i nisu bili najbolji. Vozio binse u koloni kaoni ostali.

_bataziv_0809 je napisao/la: 29.09.2020., 14:45 Pa eto nek je sve tako kako ste rekli, nek je bilo izvjesno da ce Mercedes imati prednost u buducnosti, to opet ne daje odgovor na pitanje zasto su pobogu od 20tak vozaca zvali upravo Hamiltona da im se pridruzi.

1. Su zvali Vettela, njemac i aktualni prvak.
2. Alonsa
3.Hamilton

Ciki-F1 je napisao/la: 30.09.2020., 16:02

_bataziv_0809 je napisao/la: 29.09.2020., 14:45 Pa eto nek je sve tako kako ste rekli, nek je bilo izvjesno da ce Mercedes imati prednost u buducnosti, to opet ne daje odgovor na pitanje zasto su pobogu od 20tak vozaca zvali upravo Hamiltona da im se pridruzi.

1. Su zvali Vettela, njemac i aktualni prvak.
2. Alonsa
3.Hamilton

Ako se ne varam prvu dvojicu nisu uopšte ni zvali, nego je plan A bio Lewis, a plan B Hulk.

LH44 je napisao/la: 30.09.2020., 17:23

Ciki-F1 je napisao/la: 30.09.2020., 16:02

_bataziv_0809 je napisao/la: 29.09.2020., 14:45 Pa eto nek je sve tako kako ste rekli, nek je bilo izvjesno da ce Mercedes imati prednost u buducnosti, to opet ne daje odgovor na pitanje zasto su pobogu od 20tak vozaca zvali upravo Hamiltona da im se pridruzi.

1. Su zvali Vettela, njemac i aktualni prvak.
2. Alonsa
3.Hamilton

Ako se ne varam prvu dvojicu nisu uopšte ni zvali, nego je plan A bio Lewis, a plan B Hulk.

Heidfeld

Ferrari je napisao/la: 30.09.2020., 17:26Heidfeld

Plan C valjda.

Ti bi trebao znati te planove po abecedi

Ciki-F1 je napisao/la: 30.09.2020., 16:01 Ali ja nisam nigdje napisao da je imao garanciju za najbolji ili dominantan auto.
Rekao sam da mu je bilo jasno kako Mcl nece imati ekskluzivu, tako da Mcl nije opcija za ostati. Ferr je imao Alonsa, RB tada Vett i ostali su bili neminovni kao manji timovi ili ti danas 1.5.

Da smanjim quote ... Izgleda da se raspravljamo bezveze oko prvog dijela.
Naravno da McL nije vise imao ekskluzivu ... ali McL se već počeo 2012. okretati prema Hondi. Potvrda prelaska na Hondine motore se desila nekad početkom 2013. Tako da IMO ne stoji da je on otišao iz ekipe koja je u padu. Druga je stvar što je Honda bila jako loša, ali ni to niko nije mogao predvidjeti 2012.
Prelomni trenutak se desio nakon kvara u Singapuru. Tada je izgubio vjeru da se McL može popraviti po nekim pitanjima.

Alonso i Vettel nisu bili u igri. Niko njih nije zvao.
Daimler je želio da se postava MS i NR ostane. Kao zamjenu za MS su želili opet njemačkog vozača. Nick Heidfield je spominjan kao zamjena.
Ali Lauda nije tako htio i na kraju su ga poslušali i doveli Hamiltona umjesto MS.

Ciki-F1 je napisao/la: 30.09.2020., 16:01Edit: i nemoj sada "bio im je dosta Rosberg".
Kao Hamilton bi napravio cudo da su zajebali stvar i nisu bili najbolji. Vozio binse u koloni kaoni ostali.

Da su vjerovali da mogu iste rezultate dobiti i sa Rosbergom, ne bi iskrcali toliku lovu na Hamiltona.
Niko nije rekao da je čudotvorac, ali u ključnim momentima zna napraviti prednost.

Evo citat Laude iz 2017.g.

“He was not in the best car this year. For the past three years, car advantage could even make me a world champion. But with the strong Ferrari this year, it has to be said that Lewis gave us the title and not the other way round,”

Znači treba napraviti razliku između najboljeg i dominantnog bolida, kao i razumijeti da 2017. i 2018. nisu bile godine gdje se može govoriti o bilo kakvoj dominaciji bolida. Čak se argumentovano može tvrditi da je Ferrari bio bolji u te dvije sezone.
Interesantno je da ja, do ove sezone, nisam smatrao da je Lauda bio u pravu za 2017. g.
Gledajući ovu sezonu, nisam više siguran. Ipak sačekat ću još jednu sezonu prije nego se složim sa g. Laudom

Naravno
https://twitter.com/autosport/status/1313410095905214465