Pročitao sam to davno i samo se odvalio smijat.
"Izvor" je extra. Pouzdan k'o domobran.
BTW, Jos je ovo izjavio dosta nakon 1994.
Da je imao to "u rukama" možda bi i šutio.
Ali, kao što rekoh, izgleda da Benettonu nije bila bila konsturktorska titula i pomoć za MSa.

presmišno je i da je konstantno ima u kvalama 2,5-3 a katkad i više sekundi prednosti u odnosu na kolegu...to bi bio benetton vs tyrell...čak katkad vs minardi a ne benetton vs benetton u nadolazećim sezonama sva ta ogromna prednost je naglo isparila...pitan se di...

Vjerovatno ni info da je Jos je sjeo u Michaelov bolid na treningu za VN Njemačke i izvrtio se nakon pola kruga ništa ne znači.
Vjerovatno su mu sve "poisključivali".
Meni je još smješnije što sam pročitao od nekih "stručnjaka" kako je "ekipa" iz Benettona sve to "prenijela" u Ferrari, i da je Ferrari navodno sve to isto "koristio".
Vjerovatno samo na Michaelovim bolidima, ne i na Eddiejevim i Rubensovim.

neznam šta su prinili a šta ne al eto ista ekipa šta je radila na razvoju pobjedničkog benettona je kasnije napravila...svi znamo kakav ferrari

to je stvarno bia dream-team

Frantic je napisao/la: 27.07.2019., 18:00 Misliš na Lehtov Benetton u kojeg je MS sjeo na treningu u Monacu u četvrtak (nakon što je sjebao svoj) pa postavio više od sekunde bolje vrijeme od samog Lehta....

3,334 sekunde, ako ćemo biti skroz precizni.

fjaka je napisao/la: 28.07.2019., 08:47 presmišno je i da je konstantno ima u kvalama 2,5-3 a katkad i više sekundi prednosti u odnosu na kolegu...to bi bio benetton vs tyrell...čak katkad vs minardi a ne benetton vs benetton u nadolazećim sezonama sva ta ogromna prednost je naglo isparila...pitan se di...

Schumacher je u kvalifikacijama 1994. godine više od 2 sekunde prednosti u odnosu na momčadskog kolegu imao u 5 navrata, prednost između 1 i 2 sekunde imao je u 5 puta, a manje od 1 sekunde prednosti imao je u 4 kvalifikacije. U prosjeku 1,8 sekundi.

Samo za usporedbu, 1995. protiv Herberta, odmah godinu poslije, je više od dvije sekunde prednosti u kvalifikacijama imao u 6 navrata, između 1 i 2 sekunde u njih 8, a ispod sekunde 2 puta. A jedne je kvalifikacije i izgubio. Prosjek 1,3 sekunde prednosti.

Npr, protiv Brundlea je imao u prosjeku 1 sekundu prednosti, protiv Patresea 1,1. Od Irvinea je u kroz četiri sezone u prosjeku bio brži oko 7 desetinki, od Barrichella u šest sezona oko 3 desetinke, protiv Masse 4 desetinke, a od Rosberga je u prosjeku gubio s 1,5 desetinki.

Kad se sve pogleda, 1994. Schumacher je u prosjeku imao najveću prednost pred momčadskim kolegama, no s obzirom na okolnosti o kojima bi se moglo još dosta toga napisati za tu sezonu, prejednostavno je objašnjenje da je ta njegova prednost isključivo zbog navodnog TC-a.
Istina je da se tijekom godina ta se razlika između njega i njegovih momčadskih kolega u kvalifikacijama smanjivala, no to je više posljedica općenitog trenda u Formuli 1. Prije dvadesetak i više godina bilo je manje-više normalno vidjeti razliku od sekunde, pa i više, u kvalifikacijama između momčadskih kolega. Danas se već vozača koji je pola sekunde zaostao otpisuje kao sporog. Npr. Bottas koji je kroz dvije i pol sezone od Hamiltona u kvalifikacijama u prosjeku sporiji manje od 1,5 desetinki još uvijek nema sigurno mjesto u Mercedesu za iduću sezonu.

Clark je napisao/la:Npr. Bottas koji je kroz dvije i pol sezone od Hamiltona u kvalifikacijama u prosjeku sporiji manje od 1,5 desetinki još uvijek nema sigurno mjesto u Mercedesu za iduću sezonu.

Nema šanse da je to prosjek, smijem u 100€ kladiti

Sent from my ATU-L21 using Tapatalk

Clark je napisao/la: 28.07.2019., 22:21 .......

Eto, vidi đavla
Meeehhhh, jbga Jimmy, lakše je insinuirati da je čovjek sve (ne jednu, nego sve) titule uzeo na prevaru, sa "nelegalnim" bolidima (tako nešto sam pročitao i u komentarima na onom članku o "opciji 13", prije godinu-dvije), nego prelomiti preko jezika da je čovjek za klasu bolji vozač od D.Hilla i za čitave dvije (pa i više) klase od Josa, JJa i Herberta.

LH44 je napisao/la: 28.07.2019., 22:34

Clark je napisao/la:Npr. Bottas koji je kroz dvije i pol sezone od Hamiltona u kvalifikacijama u prosjeku sporiji manje od 1,5 desetinki još uvijek nema sigurno mjesto u Mercedesu za iduću sezonu.

Nema šanse da je to prosjek, smijem u 100€ kladiti

Sent from my ATU-L21 using Tapatalk

2017 - 0,173
2018 - 0,134
2019 - 0,102

Izuzete su kvalifikacije na koje je utjecala kiša, tehnički kvarovi, izlijetanja (5 kvalifikacija).

Frantic je napisao/la: 28.07.2019., 22:38

Clark je napisao/la: 28.07.2019., 22:21 .......

Eto, vidi đavla
Meeehhhh, jbga Jimmy, lakše je insinuirati da je čovjek sve (ne jednu, nego sve) titule uzeo na prevaru, sa "nelegalnim" bolidima (tako nešto sam pročitao i u komentarima na onom članku o "opciji 13", prije godinu-dvije), nego prelomiti preko jezika da je čovjek za klasu bolji vozač od D.Hilla i za čitave dvije (pa i više) klase od Josa, JJa i Herberta.

Pozdrav, Frantic
Jbg, najgore je kad se nešto čuje ili pročita što odgovara nečijoj teoriji (i onda se slijepo vjeruje u to), a ne postoji ni najmanja želja da se samostalno pogledaju neke stvari, preispitaju i da se nakon toga stvori mišljenje.
Tako je i sa Schumacherovom sezonom 1994.-e. Npr. većina će i dalje vjerovati na osnovu jednog dobrog starta da je imao LC, a neće ni baciti pogled na ostale njegove startove, ali i startove konkurencije...

Clark je napisao/la: 28.07.2019., 22:48

LH44 je napisao/la: 28.07.2019., 22:34

Clark je napisao/la:Npr. Bottas koji je kroz dvije i pol sezone od Hamiltona u kvalifikacijama u prosjeku sporiji manje od 1,5 desetinki još uvijek nema sigurno mjesto u Mercedesu za iduću sezonu.

Nema šanse da je to prosjek, smijem u 100€ kladiti

Sent from my ATU-L21 using Tapatalk

2017 - 0,173
2018 - 0,134
2019 - 0,102

Izuzete su kvalifikacije na koje je utjecala kiša, tehnički kvarovi, izlijetanja (5 kvalifikacija).

Hvala puno na statistici.
Ne razumijem zašto si kišu izbacio?
Možemo li dobiti prosjeke sa uključenom kišom? Jer i ja imam dojam da je Bottas sporiji od Lewisa više nego ta statistika pokazuje.

Što se tiče ostatka izjava, slažem se sa tvom izjavama. Ipak mislim da su izjave JV djelomično istinite. Ne vidim razloga zašto bi lagao tako nešto. Brzo bi ga ljudi demantovali sa tehničkim argumentima.
Smatram da bi i u slučaju da su imali iste bolide rezultat bio isti. Samo sa manjom razlikom.

LH44 je napisao/la: 28.07.2019., 22:34

Clark je napisao/la:Npr. Bottas koji je kroz dvije i pol sezone od Hamiltona u kvalifikacijama u prosjeku sporiji manje od 1,5 desetinki još uvijek nema sigurno mjesto u Mercedesu za iduću sezonu.

Nema šanse da je to prosjek, smijem u 100€ kladiti

Sent from my ATU-L21 using Tapatalk

Ne kladi se protiv Jimmya
Kolika god ja bio enciklopedija, Jimmy je enciklopedija na kvadrat.
I vidi opet đavla, stvarno 1,5 desetinka .....
I ja sam mislio da je barem malo više (između 2 i 3 desetinke).

Har Kl je napisao/la: 28.07.2019., 23:17

Clark je napisao/la: 28.07.2019., 22:48

LH44 je napisao/la: 28.07.2019., 22:34
Nema šanse da je to prosjek, smijem u 100€ kladiti

Sent from my ATU-L21 using Tapatalk

2017 - 0,173
2018 - 0,134
2019 - 0,102

Izuzete su kvalifikacije na koje je utjecala kiša, tehnički kvarovi, izlijetanja (5 kvalifikacija).

Hvala puno na statistici.
Ne razumijem zašto si kišu izbacio?
Možemo li dobiti prosjeke sa uključenom kišom? Jer i ja imam dojam da je Bottas sporiji od Lewisa više nego ta statistika pokazuje.

Naravno, evo ih.
2017 - 0,284
2018 - 0,148

Kišu sam izbacio jer na kišnim kvalifikacijama obično vlada kaos. Pozicija i vrijeme kad se započinje krug u takvim promjenjivim uvjetima mogu ponekad prenaglasiti razliku između vozača, pa nisam za to da se kiša uzima u te prosjeke.

Znaš za onaj vic, tri put kratio i opet malo
Hvala još jednom. Te situacije se rijetko dešavaju, IMO to se odnosi samo kad vozač u Q3 postavi vrijeme na gumama za suho, a ostali na inter.
Ostalo spada u situacije tipa zapeo u prometu.

Opet Bottas je 2018. bio poprilično poravnat sa Hamiltonom. Percepcija je čudo

Nema šanse, pa bilo je kvala kada je Hamilton bio 0.5 do 0.7 brži, i to ne jednom kao Bottas u Španiji ove sezone. Mora to biti 0.3s, taman se na glavu nasadio ili se i ti vikendi kao kiša ne računaju

Sent from my ATU-L21 using Tapatalk

Clark je napisao/la: 28.07.2019., 22:21
Schumacher je u kvalifikacijama 1994. godine više od 2 sekunde prednosti u odnosu na momčadskog kolegu imao u 5 navrata, prednost između 1 i 2 sekunde imao je u 5 puta, a manje od 1 sekunde prednosti imao je u 4 kvalifikacije. U prosjeku 1,8 sekundi.

Samo za usporedbu, 1995. protiv Herberta, odmah godinu poslije, je više od dvije sekunde prednosti u kvalifikacijama imao u 6 navrata, između 1 i 2 sekunde u njih 8, a ispod sekunde 2 puta. A jedne je kvalifikacije i izgubio. Prosjek 1,3 sekunde prednosti.

Npr, protiv Brundlea je imao u prosjeku 1 sekundu prednosti, protiv Patresea 1,1. Od Irvinea je u kroz četiri sezone u prosjeku bio brži oko 7 desetinki, od Barrichella u šest sezona oko 3 desetinke, protiv Masse 4 desetinke, a od Rosberga je u prosjeku gubio s 1,5 desetinki.

Kad se sve pogleda, 1994. Schumacher je u prosjeku imao najveću prednost pred momčadskim kolegama, no s obzirom na okolnosti o kojima bi se moglo još dosta toga napisati za tu sezonu, prejednostavno je objašnjenje da je ta njegova prednost isključivo zbog navodnog TC-a.
Istina je da se tijekom godina ta se razlika između njega i njegovih momčadskih kolega u kvalifikacijama smanjivala, no to je više posljedica općenitog trenda u Formuli 1. Prije dvadesetak i više godina bilo je manje-više normalno vidjeti razliku od sekunde, pa i više, u kvalifikacijama između momčadskih kolega. Danas se već vozača koji je pola sekunde zaostao otpisuje kao sporog. Npr. Bottas koji je kroz dvije i pol sezone od Hamiltona u kvalifikacijama u prosjeku sporiji manje od 1,5 desetinki još uvijek nema sigurno mjesto u Mercedesu za iduću sezonu.

klarče bilo je u nekoliko navrata 3-4 sekunde i to je izgledalo schu vs domaćice a ne profi trkači. sorry ali ne pušin spiku da je jedan benetton
isprid svih a drugi između footworka i minardia.

šta se tiče tc-a, zbog čega ga je mosley opet kasnije vratija? jer fia jednostavno nije mogla tada kontrolirat tc
ko može garantirat pošto je u b194 pronađen software koji je ukaziva na tc da isti nije korišten? čemu u bolidu nešto šta koristi za ništa? alo?
anybody there?

LH44 je napisao/la: 29.07.2019., 00:16 Nema šanse, pa bilo je kvala kada je Hamilton bio 0.5 do 0.7 brži, i to ne jednom kao Bottas u Španiji ove sezone. Mora to biti 0.3s, taman se na glavu nasadio ili se i ti vikendi kao kiša ne računaju
Sent from my ATU-L21 using Tapatalk

Štogod...

fjaka je napisao/la: 29.07.2019., 17:49 klarče bilo je u nekoliko navrata 3-4 sekunde i to je izgledalo schu vs domaćice a ne profi trkači. sorry ali ne pušin spiku da je jedan benetton
isprid svih a drugi između footworka i minardia.

Tako je, u nekoliko navrata je bilo 3-4 sekunde. U Monaku kad je Lehto vozio još osjećajući posljedice sudara iz Imole (4 sekunde), te na Hockenheimu gdje je Verstappen zaostao nešto preko 3 sekunde, u vikendu u kojem je skršio dva bolida, ako se ne varam.

A s druge strane, zanimljivo je da je bilo utrka gdje su te razlike bile ispod sekunde. Kako to objasniti? Kako objasniti Lehtov zaostatak od 8 desetinki na Imoli i onaj od 4 sekunde par tjedana poslije. Samo TC? Prejednostavno. Pa u kišnim kvalifikacijama na Spau je Verstappen bio ispod sekunde iza Schumachera.

Kako objasniti kvalifikacije u kojima im je nabijao slične razlike kao sezonu-dvije ranije protiv Brundlea i Patresea?
Kako objasniti, ili bolje rečeno, kad će se shvatiti da su Verstappen i Lehto dva prosječna vozača u F1 okvirima. Što je to konkretno Verstappen napravio u nastavku karijere, u kojim je to sezonama, utrkama odskočio svojim talentom?

šta se tiče tc-a, zbog čega ga je mosley opet kasnije vratija? jer fia jednostavno nije mogla tada kontrolirat tc
ko može garantirat pošto je u b194 pronađen software koji je ukaziva na tc da isti nije korišten? čemu u bolidu nešto šta koristi za ništa? alo?
anybody there?

TC je bilo iznimno teško kontrolirati jer su momčadi (ne samo one za koje je vozio MSC) radile sve i svašta po tom pitanju, a pravila su bila takva da ih se moglo interpretirati na različite načine. Uglavnom, Mosley je napravio cirkus od toga.

U B194 je pronađen launch control (Option 13), i nije bio jedini bolid s takvim "zabranjenim" softwearima na gridu. A o navodnom korištenju istog i TC-a mi je bilo dovoljno pogledati kvalifikacije i utrke...
Mislim, oko cijele te sezone se stvorio toliki mit da je to nevjerojatno.
Moram spomenuti možda i omiljeni, a to je onaj o Senni koji je nekoliko krugova pažljivo uz stazu slušao Schumacherov B194 na Aidi. Ono kad ga je Hakkinen okrenuo na startu. A na snimci se lijepo vidi da Senna jednom, samo jednom okreće glavu prema stazi dok Schumacher prolazi, te nastavlja s odlaskom u boks.
Da ne bi bilo zabune, radili su i Schumacher i Benneton sranja za koja ih ne opravdavam, no za neke očigledne stvari koje je relativno lako moguće argumentirati, e tu ću ih "braniti".

Zar je to mit za njegovo slusanje Benettona na Pacific GP?

Evo sa vikipedije:

Further, after the first corner collision that put him out of the race, instead of going back to the Williams pit area, Ayrton Senna opted to sit on the wall on the outside of the turn and watch the cars for a number of laps to see if he could hear any noises that suggested traction control was being used illegally in the other cars.[2] Senna returned to the Williams pit area after about 10 laps had been completed, suspicious that the Benetton B194 was illegal.[3]

Sad kao po nesreci nikako ne mogu da nadjem onu sliku gdje on sjedi pored staze.

_bataziv_0809 je napisao/la: 29.07.2019., 21:49 Zar je to mit za njegovo slusanje Benettona na Pacific GP?

Evo sa vikipedije:

Further, after the first corner collision that put him out of the race, instead of going back to the Williams pit area, Ayrton Senna opted to sit on the wall on the outside of the turn and watch the cars for a number of laps to see if he could hear any noises that suggested traction control was being used illegally in the other cars.[2] Senna returned to the Williams pit area after about 10 laps had been completed, suspicious that the Benetton B194 was illegal.[3]

Sad kao po nesreci nikako ne mogu da nadjem onu sliku gdje on sjedi pored staze.

Ne treba ti slika, ima snimka utrke na kojoj se jasno vidi da je Senna nakon izlaska iz bolida otprilike nakon pet minuta u pitlaneu.

dalje, ako me matematika služi jedan benetton nakraju ima 92 boda a drugi 11

uza sve nedaće koje su snašle jj lehta...to je premalo s obzirom da su sva trojica sidila u superiornom benettonu

mislin da se to u novijoj povjesti nije desilo, jbte manja sranja je senna radija andrettiu kojem su ono bili skoro pa prvi krugovi
po evropskim stazama zbog nekog novog fijinog pravila zbog kojeg je osta uskraćen za testiranja i upoznavanja staze
nego šta je schu radija onima koji su praktički rođeni na njima.

_bataziv_0809 je napisao/la: 29.07.2019., 21:49 Zar je to mit za njegovo slusanje Benettona na Pacific GP?

Evo sa vikipedije:

Further, after the first corner collision that put him out of the race, instead of going back to the Williams pit area, Ayrton Senna opted to sit on the wall on the outside of the turn and watch the cars for a number of laps to see if he could hear any noises that suggested traction control was being used illegally in the other cars.[2] Senna returned to the Williams pit area after about 10 laps had been completed, suspicious that the Benetton B194 was illegal.[3]

Sad kao po nesreci nikako ne mogu da nadjem onu sliku gdje on sjedi pored staze.

Nećeš takvu ni naći.
Naći ćeš onu kako je na jedan moment zastao sa Larinijem da oslušnu Michaelov bolid (vjerovatno i Mikin, jer je i on imao extra start, ali Mika nije bio bitan).
Nije mit da je on "poslušao" Michaelov Benetton, mit je da je to radio 10 krugova sjedeći.
Uvijek se, pored wikipedie, konsultuj i sa nekim drugim izvorom.
Uostalom
https://www.dailymotion.com/video/xzgvgl