Frantic je napisao/la: 24.05.2022., 00:09 Box je box, bio on u 1. ili 13. krugu.
Poenta je da se ulaskom u box i u 13. krugu gubi tih 20+ sekundi.
Ko ne može to skontat, žao mi ga je.

Da, ali Hamilton stavlja set korištenih guma i od drugog kruga vozi na istim gumama kao i Russell, stim da su Hamiltonove cca 1 krug mlađe. Neko će i skontati, ako ti ne budeš

Ovo o gubljenju vremena dok ti je na mjenjaču neko poput Maxa (ili Lewisa, svejedno, Alonsa, nekad MSa,....) u realno bržem bolidu, dok braniš poziciju, svako malo gledaš u retrovizore, trošiš gume više nego što bi ih inače trošio,.... ne mogu više ponavljati. Osnove Formule 1, koje znaju i moja djeca, al hajd.
To ko ne može skontat, treba prestati pratiti F1.
Ozbiljno.

Opet ti o pričaš o nečijem kapacitetu da razumije nešto? U ovom slučaju su neke osnove F1 u pitanju?
Ja ti dajem komentar, da na ovoj stazi je Russell, dok se branio od Maxa, 90% krugova vozio na trkaćoj putanji (ukupno vjerojatno i više jer ga nije Max svaki krug uspio napasti), a ti i dalje vrtiš istu priču. Pa bar bi pojam trkaća putanja trebao biti jasan? Osim ako nećeš tvrditi da je Russell namjerno sporije vozio, jer mu se tako lakše braniti?
S obzirom da sl malo popravio komentari, red je da i ja popravim odgovor.
Gubljenje vremena u borbi za poziciju nije uopšte sporno. Gubljenje vremena od 1,5 sec po krugu je podatak izvađen iz ... i uvećan bar 3_5 puta

Što se tiče rasprava, ja sa pojedincima odavno ne raspravljam.
Još od rasprave da li se broji od "0" ili od "1" i moje konstatacije da kad su mi djeca učila brojati pa im ja kažem izbroj, lupam, koliko ima nacrtanih krugova, da su obično počinjala sa 1, ne sa 0, itd....
Ili kada se po običaju "fula cijeli fudbal" (eno na naslovnoj u zadnjem članku).
Itd....

Joj što volim, ove što se ne raspravljaju, a svako malo ubace neki citat
Sjećam se te rasprave i sjećam se da kad sam vidio da ne znaš o čemu pričaš, nisam htio da se dalje raspravljam. Da ti je ego imalo manji, barem bi me tada poslušao i upitao djecu zašto se kalendarske dekade broje od broja 1, a sve ostalo broji od 0, ne bih morao ovo u nastavku da pišem.
Dakle sve se u prirodi mjeri od 0. Trkaćim žargonom nikad nećeš čuti da neko mjeri vrijeme za koje će postići brzinu od 1-100, nego od 0-100.
Razlog zašto se kalendarski vrijeme broji od 1 je taj što Rimljani nisu znali za broj 0 u to vrijeme. Tako je Isus prvu godinu svog života živio od 1-2. To što ti i dalje brojiš od 1, a ne od 0 ( 0 prepisana od Arapa prije xy stoljeća) to je samo tvoj problem.

Izvinjavam se na off topic, odavno sam rekao da neću više komentarisati u temama utrka. Ne znam koji me đavo natjera da se nasmijem na konstataciju da neko u F1 gubi vremena gledajući u retrovizore.

Pogled sa Mickovog bolida:

Čitam raspravu , pa da podijelim par misli:
Prvo o brojanu, iako nisam vidio originalnu raspravu to mi vuče na Zenonov paradoks iliti priču o Ahilu i kornjači. Ukratko ako je ono što brojimo diskretno (broj krugova) brojimo od 1 , a ko je kontinuirano (vrijeme) brojimo od 0, tj stvar se proteže kontinuirano do ili kroz nulu.
Drugo o objektiovnosti, nitko nije objektivan. Svi mi izražavamo svoj doživljaj opisujući dojam ili vlastitu interpretaciju podataka koje koristimo, koja može biti blizu ili daleko od istine, a da li je istina univerzalna ili je u 'oku promatrača ' je teško filozofsko pitanje.
I končno o utrci u Barceloni; Najbolje je to opisati s 'jedna lasta ne čini proljeće'. Gotovo sve ekipe su donjele nadogradnje i unaprijedile bolide, ali unatoč tome poredak se nije bitno mijenjao, bar gornji dio. Gledali smo neobičnu utrku: greške Carlosa i Maxa, ( dobro za Carlosa to više i nije neobično), kvarovi kod Leclerca i Maxa, incident Hamiltona. Da nije Carlos izletio Mislim da bi Mercedesi završili 5. i 6. Moj dojam je da je Mercedes nešto bliže Ferrariju i Red Bulu ali da nisu još sasvim tu. Ali to je dojam i nemora nužno biti istina, možda Barcelona odgovara Mercedesu, kao što očekujem da će Monako odgovarati Ferrariju (visoki downforce i spori zavoji), a istinitost toga ćemo provjeriti preko vikenda.

Hajde, baš me živo zanima ima li nakon ove snimke iz Mickovog bolida i dalje onih koji tvrde da je Hamilton kriv ili da su obojica podjednako krivi za ovo?

Osella je napisao/la: 23.05.2022., 19:50 Čitao sam intervju Bottasa na Motorsportu. Piše da je pitao ekipu da ide još jednom u boks i pokuša uhvatiti najbrži krug, ali su iz pita smatrali da bi to bilo previše riskantno jer bi im se Ocon približio.

Je, vidio sam i ja u međuvremenu. No mislim da su u krivu, da su se, narodski rečeno "usrali".
Izgleda da su mislili kako bi se nekim čudom na takvim gumama Bottas mogao obraniti od Sainza i Hamiltona. Da su na vrijeme reagirali i odustali od te uzaludne borbe, te ga pozvali u boks u trenucima kada su ga ova dvojica tek stizali, imali su gap od 30 s ispred Ocona i komotno mogli odraditi boks i pokušati pobrati FL. No vjerojatno je "vrabac u ruci" način razmišljanja prisutan u toj momčadi nakon višegodišnjeg tavorenja u donjem dijelu poretka.

Pastor je napisao/la: 24.05.2022., 02:51 Pogled sa Mickovog bolida:

Pa da vidi se da hamilton understeera u Kevina sta kaze jedan komentar na twitteru sta kao ne smije niko obilaziti hamiltona sa vanjske da nebi ovaj understeero u njega ko na britaniji u maxa.To je njegova krivica di se preracunao tj.kasno kocio i understeero u nekoga.Kazna cista ko kuca

.Kazna cista ko kuca

Nije, po 'let them race' da bi netko dobio kaznu za incident u prvome krugu mora biti 100% odgovoran za incident. Ovdje to nije slučaj jer je i Kevin išao dosta usko i pridonio (recimo 25%) da do incidenta dođe. Stoga po pravilima ovo treba kvalificirati kao trkaći incident.

i meni kazna ko kuća.

nego, imam jedno pitanje...vidio sam da se max žalio na russella da je mijenjao pravac na kočenju.
pošto nisam gledao utrku nego samo sažetak i nisam vidio ništa sporno - je li bilo išta sporno što se vidilo u prijenosu ili max bzvz. kmeči?

zekohonda je napisao/la: 24.05.2022., 10:16 i meni kazna ko kuća.

nego, imam jedno pitanje...vidio sam da se max žalio na russella da je mijenjao pravac na kočenju.
pošto nisam gledao utrku nego samo sažetak i nisam vidio ništa sporno - je li bilo išta sporno što se vidilo u prijenosu ili max bzvz. kmeči?

Meni nije za kazne ali je Lewis kriv

Max se zalio da se Russell pomice u zoni kocenja, u biti da je kasno kreno zatvarat eventualni pokusaj napada Maxa.. Nije samo Max, javlja je to i TR..
Da se pomicao u zoni kocenja, svakako jeste.. Max je bio stalno iza u procesu priblizavanja da bi Russell kasnim potezom taj proces prekinuo..
Neki bi vjerojatno dobili i upozorenje sto je po meni treba i Russell....

Da nije prvi krug (i da nije Hamilton ) , kazna.
Ovako, start, prvi krug, racing incident, bez obzira što je veći dio odgovornosti na Lewisu.
Ricci je još više kriv za izbacivanje Sainza na startu u Imoli, pa nije bilo kazne.

@Crash
Slažem se, ni Russellovo nije za kazne, ali definitivno za upozorenje

Vidiš, a ja bih pak rekao da Hamilton proklizava točno onoliko koliko se i očekuje od bolida na mediumu u prvom krugu i da ne može ništa učiniti da spriječi kontakt, dok K-Mag s desetak godina iskustva iza sebe naprosto mora znati procijeniti kakve tko gume ima i ostaviti si dovoljan razmak, očekujući ovakav rasplet. Ovo je samoubojstvo iz zasjede. Za mene je to trkaći incident koji ne treba kažnjavati, ali s daleko većim udjelom Magnussenove krivnje.

ali s daleko većim udjelom Magnussenove krivnje.

Ako je to referenca na 25% to sam bubnuo samo kao ilustraciju da nije za kaznu. Da je bilo nakon prvog kruga vjerojatno bi istraživali i nemam pojma što bi dosudili. Vidio sam snimku Lewisovog volana i on ne otvara volan prije kontakta.

dmj je napisao/la: 24.05.2022., 11:23 Vidiš, a ja bih pak rekao da Hamilton proklizava točno onoliko koliko se i očekuje od bolida na mediumu u prvom krugu i da ne može ništa učiniti da spriječi kontakt, dok K-Mag s desetak godina iskustva iza sebe naprosto mora znati procijeniti kakve tko gume ima i ostaviti si dovoljan razmak, očekujući ovakav rasplet. Ovo je samoubojstvo iz zasjede. Za mene je to trkaći incident koji ne treba kažnjavati, ali s daleko većim udjelom Magnussenove krivnje.

Mahnussen je kriv što je bezobrazno htio preteći Hamiltona s vanjske strane, Ham je doktorirao ovakve oversterrove....

I ja sam, mislio da je Lewisova krivica.
Ali na snimki iz njegovog kokpita se ne vidi da je reagirao volanom na Magnusena. Ili na kontra stranu. Drži volan bez pomicanja lijevo / desno.

Ja bi kažnjavao ova guranja van staze, lagane dodire s bolidom s vanjske strane, ne ostavljanje prostora na vanjskoj. Točno kako je bila praksa u Austriji, kad su Lando i Perez x2 popili svoje kazne za guranje i ne ostavljanje prostora. Još je tada Lando izjavio nesto u stilu pa što je on mene mislio preteči s vanjske strane... Wtf. Treba zaštiti pokušaje s vanjske strane.
Ali ovo je bio prvi krug pa iz tog razloga nisu puno predavali pažnje incidentu.

pigmalion je napisao/la: 24.05.2022., 11:54 I ja sam, mislio da je Lewisova krivica.

Lewisova krivica definitivno, ali nije za kazne zbog gubitka kontrole nad bolidom i to u prvom krugu. Šteta je samo što je Magnussena puno više koštalo u utrci.

pigmalion je napisao/la: 24.05.2022., 11:54 Ali na snimki iz njegovog kokpita se ne vidi da je reagirao volanom na Magnusena. Ili na kontra stranu. Drži volan bez pomicanja lijevo / desno.

U ovakvim situacijama ne mora biti reakcije volanom u kontra stranu da bi se ciljalo da se drugog vozača izbaci sa putanje (ili u protivnom izazove kontakt), dovoljno je samo neadekvatno skretati za zavoj u kojem se nalaziš, što je dosta očitije bilo kod Hamiltona u incidentu sa Albonom u Austriji prije dvije godine. Ali Hamiltonu se mora priznati da to zna raditi na dosta profinjeniji način od Verstappena na primjer, koji također imao sličnih situacija kao npr. protiv Lecerca u Austriji 2019. (tad je doduše napadao, ali je doslovno udarcem Leclerca izbacio sa staze) ili Hamiltona u Brazilu prošle sezone, ali to radi dosta sirovije.
Ne mislim da je ta Lewiseva "profinjenost" neka dobra osobina, naprotiv zbog takvih stvarim ga smatram dosta podmuklim vozačem, ali takve stvari dosta su otvorenije za polemiku kod sudaca, pogotovo u slučaju vozača kojima su sudije naklonjenije, budimo realni. Ma da eto ima i situacija kad Max zbog dosta gorih pizdarija nije kažnjavan.

Vettel-Ferrari je napisao/la: 24.05.2022., 12:48
Ne mislim da je ta Lewiseva "profinjenost" neka dobra osobina, naprotiv zbog takvih stvarim ga smatram dosta podmuklim vozačem, ali takve stvari dosta su otvorenije za polemiku kod sudaca, pogotovo u slučaju vozača kojima su sudije naklonjenije, budimo realni. Ma da eto ima i situacija kad Max zbog dosta gorih pizdarija nije kažnjavan.

Da. Lik je stvarno prljav vozač, a fura se na etiketu finjaka. Jedan od gorih......

dmj je napisao/la: 24.05.2022., 11:23 Vidiš, a ja bih pak rekao da Hamilton proklizava točno onoliko koliko se i očekuje od bolida na mediumu u prvom krugu i da ne može ništa učiniti da spriječi kontakt, dok K-Mag s desetak godina iskustva iza sebe naprosto mora znati procijeniti kakve tko gume ima i ostaviti si dovoljan razmak, očekujući ovakav rasplet. Ovo je samoubojstvo iz zasjede. Za mene je to trkaći incident koji ne treba kažnjavati, ali s daleko većim udjelom Magnussenove krivnje.

MIslim da je u Top Gear jednom Button objašnjavao foru sa namjernim proklizavanjem u zavoju. Čak mislim da je bila snimka iz Brazila, prvi i drugi zavoj, gdje namjerno proklizi sa zadnjim krajem. Kao proklizavam pa se makni da te ne udrim. Još sam negdje gledao da to vozači znaju raditi, rallycross. Ham je poznat po širenju putanje na izlasku iz zavoja.

dmj je napisao/la: 24.05.2022., 09:28 Hajde, baš me živo zanima ima li nakon ove snimke iz Mickovog bolida i dalje onih koji tvrde da je Hamilton kriv ili da su obojica podjednako krivi za ovo?

Ja baš stavio video da se vidi da je Hamilton jedini krivac...
Naravno, nije za kazne, zbog prvog kruga (iako se ne slažem sa gledanjem prvog kruga kao posebnog u nekažnjavanju).

Šta sad treba Magnussen paziti hoće li ovaj napraviti grešku? Još nije ni trebao skrenuti u krivinu koja skreće u tu stranu u koju je skrenuo... Jedino što je Magnussen trebao je da mu ostavi dovoljno mjesta za širinu bolida. Što je i uradio. Sad da ide skroz široko, pa onda bi se automatski predao u tom duelu, jer bi mu prolaz bio puno lošiji nego Hamiltonu.

Meni je ono čisti racing incidnet za koji su krivi obojica. KMAG pomalo oportunistički napad na HAM, a HAM malo preko nosa i eto, kombinacija za racing incident.

Voljeli Lewisa ili ne, vožnja nakon incidenta mu je najbolja ova sezone, a uzevši sve u obzir i jedna od boljih općenito. Dojam je sam malo pokvario cendranjem na radio, no odmah nakon toga se uhvatio posla i odvezao kako se od prvaka očekuje. Bolid napokon dobar, ne i najbolji, ali uz Lewisa dobar paket za isporučit to što je isporučio. I to nebi napravilo puno vozača na gridu. Jednostavno nebi uspjeli.