Zasto bjezis u infantilnost kad god te se nagazi argumentima?avetma je napisao/la: 03.08.2021., 10:08Želiš reći - bilo je ipak pretjecanja na ovakvoj uskoj nemogućoj stazi? Ups_bataziv_0809 je napisao/la: 03.08.2021., 09:31 A "slucajno" zaboravis napomenuti da je i Ricciardov bolid bio skrsen i da ga je cak i Kimi u fucking Alfa Romeu prestigao.![]()
![]()
Fernando Alonso
- _bataziv_0809
- Formula 1
- Postovi: 1747
- S nama već: 7 god 1 mj
- Navija za: McLaren

- avetma
- Administrator
- Postovi: 5730
- S nama već: 10 god 4 mj
- Lokacija: Zagreb
- Kontakt:
Jer ne znam kako da ti objasnim da si promašio poantu? Vidim kako će izgledati idućih 10 poruka i naporno je. HarKl i ja raspravljamo o tome je li moguće pretjecati ili ne, on me pita da nabrojim još neko pretjecanje, ja kažem jedno, a ti me ideš demantirati pa napišeš još jedno pretjecanje. (?!) Šta da kažem osim da se smijem? Ok, evo, moju poruku potpuno ignorirajmo, uzet ćemo tvoj primjer Raikkonena kao dokaz da je bilo pretjecanja. Hvala što si mi pomogao u pronalasku primjera, ja se nisam odmah sjetio Kimija._bataziv_0809 je napisao/la: 03.08.2021., 10:19Zasto bjezis u infantilnost kad god te se nagazi argumentima?avetma je napisao/la: 03.08.2021., 10:08Želiš reći - bilo je ipak pretjecanja na ovakvoj uskoj nemogućoj stazi? Ups_bataziv_0809 je napisao/la: 03.08.2021., 09:31 A "slucajno" zaboravis napomenuti da je i Ricciardov bolid bio skrsen i da ga je cak i Kimi u fucking Alfa Romeu prestigao.![]()
![]()
- _bataziv_0809
- Formula 1
- Postovi: 1747
- S nama već: 7 god 1 mj
- Navija za: McLaren
Poenta je bila da si izabrao los primjer koji si jednostrano prikazao nastojeci omalovaziti ono sto ti Har KI govori.avetma je napisao/la: 03.08.2021., 10:31Jer ne znam kako da ti objasnim da si promašio poantu? Vidim kako će izgledati idućih 10 poruka i naporno je. HarKl i ja raspravljamo o tome je li moguće pretjecati ili ne, on me pita da nabrojim još neko pretjecanje, ja kažem jedno, a ti me ideš demantirati pa napišeš još jedno pretjecanje. (?!) Šta da kažem osim da se smijem? Ok, evo, moju poruku potpuno ignorirajmo, uzet ćemo tvoj primjer Raikkonena kao dokaz da je bilo pretjecanja. Hvala što si mi pomogao u pronalasku primjera, ja se nisam odmah sjetio Kimija.
Bilo je preticanja, ko to uopste spori? Pa sam Hamilton ih je odradio kao ostali grid zajedno. Tsunodu je bas osramotio i tu bi ona tvoja pateticno promasena analogija bila nesto manje promasena.
Sto ne mijenja cinjenicu da je Madjarska poznata kao staza na kojoj je TESKO ali ne i NEMOGUCE preticati.
Nego ti zelis sve karte baciti na jedan uzrok, na brzi bolid, zanemarujuci cinjenicu da je preticanje izvedeno nakon sto je Hamilton izabranom putanjom zavrao Alonsa i natjerao ga da pogrijesi braneci pogresnu stranu krivine. Nesto sto se Alonsu i ne desava bas svaki dan. Sjetimo se Imole 2005.
Doduse sjecam se kako si zustro branio Vettela zbog Kanade 2011. pa mi nije iznenadjenje da saosjecas sa svojim starim nemezisom Alonsom


- avetma
- Administrator
- Postovi: 5730
- S nama već: 10 god 4 mj
- Lokacija: Zagreb
- Kontakt:
U redu 

- The Simpsons
- Karting
- Postovi: 232
- S nama već: 9 god 7 mj
- Lokacija: Hercegovina
https://youtu.be/coauaiwHlvI
Kaže Alonso da je Ham pravio greške pokušavajući ga ptestići.
U svakom slučaju Alonso i ostala događanja su toliko "ubile" Lewisa da je ovaj toliko iscrpljen prijavio long covid simptome.
Kaže Alonso da je Ham pravio greške pokušavajući ga ptestići.
U svakom slučaju Alonso i ostala događanja su toliko "ubile" Lewisa da je ovaj toliko iscrpljen prijavio long covid simptome.
- Vettel-Ferrari
- Formula 1
- Postovi: 6170
- S nama već: 10 god
- Navija za: Vettel, Sainz, Ferrari
Hamiltonova izvedba prekjučer osobno me nije ništa posebno dojmila, što sam odmah nakon utrke rekao.
Činjenica da neko ima 2-3 sekunde brži bolid od ostatka mi je prebrutalna razlika da bi se nečija vožnja u takvom bolidu kovala u zvijezde. Prvih par krugova nakon boksa i nekako, ali nakon 10 krugova iza drugog bolida i na 8 krugova samo mlađim M gumama od H kod Alonsa voziti opet i preko 3sec brža vremena mi je drastična razlika bez obzira na konfiguraciju staze i ne vidim šta je on prekjučer radio što i drugi vozači ne bi u takvom bolidu. Meni je npr. prestizanje Tsunode bilo mnogo hrabrije i genijalnije prestizanje, bez obzira na to koliko se tu Tsunoda mogao bolje postaviti.
No, opet mu se treba odati poštovanje jer mu je ekipa na restartu otežala dobrano posao, što ga je vjerojatno za to drugo mjesto iscrpilo kao nikad dosad otkad je u Mercedesu. Ali su kasnije povukli dva genijalna strateška poteza čime su ga ponovo doveli u situaciju da se bori za potencijalnu pobjedu. Alonso se pokazao kao dosta tvrđi orah nego što je itko mogao očekivati i ispalo je tako kako jest. Na kraju ga je prisilio na grešku i riješio, u trenutcima kad je meni osobno izgledalo da bi ti njegovi pokušaji još koji krug mogli potrajat.
Ispisa se mnogo, ne baš na adekvatnoj temi, a prije svega sam htio podsjetiti na ako ne najbolje, jedno od najboljih prestizanja ikad u Formuli 1, na istoj stazi:
Činjenica da neko ima 2-3 sekunde brži bolid od ostatka mi je prebrutalna razlika da bi se nečija vožnja u takvom bolidu kovala u zvijezde. Prvih par krugova nakon boksa i nekako, ali nakon 10 krugova iza drugog bolida i na 8 krugova samo mlađim M gumama od H kod Alonsa voziti opet i preko 3sec brža vremena mi je drastična razlika bez obzira na konfiguraciju staze i ne vidim šta je on prekjučer radio što i drugi vozači ne bi u takvom bolidu. Meni je npr. prestizanje Tsunode bilo mnogo hrabrije i genijalnije prestizanje, bez obzira na to koliko se tu Tsunoda mogao bolje postaviti.
No, opet mu se treba odati poštovanje jer mu je ekipa na restartu otežala dobrano posao, što ga je vjerojatno za to drugo mjesto iscrpilo kao nikad dosad otkad je u Mercedesu. Ali su kasnije povukli dva genijalna strateška poteza čime su ga ponovo doveli u situaciju da se bori za potencijalnu pobjedu. Alonso se pokazao kao dosta tvrđi orah nego što je itko mogao očekivati i ispalo je tako kako jest. Na kraju ga je prisilio na grešku i riješio, u trenutcima kad je meni osobno izgledalo da bi ti njegovi pokušaji još koji krug mogli potrajat.
Ispisa se mnogo, ne baš na adekvatnoj temi, a prije svega sam htio podsjetiti na ako ne najbolje, jedno od najboljih prestizanja ikad u Formuli 1, na istoj stazi:
-
Brane FA14
- Karting
- Postovi: 71
- S nama već: 7 god 3 mj
- Navija za: Alonso
Hahaha...odlična mi je ova prepiska Ante i ovih ostalih....i drago mi je što je Ante objektivan..a znamo da ne voli ni jednog ni drugog vozača....meni je ipak milo vidjeti da Alonsa ipak manje ne voli, nego 'blagoslovljenog'...Pozz za Antu 

- The Simpsons
- Karting
- Postovi: 232
- S nama već: 9 god 7 mj
- Lokacija: Hercegovina
@_bataziv_0809
Nego ti zelis sve karte baciti na jedan uzrok, na brzi bolid, zanemarujuci cinjenicu da je preticanje izvedeno nakon sto je Hamilton izabranom putanjom zavrao Alonsa i natjerao ga da pogrijesi braneci pogresnu stranu krivine. Nesto sto se Alonsu i ne desava bas svaki dan. Sjetimo se Imole 2005.
Svi sportski mediji pišu o fantastičnom Alonsu u tih 10 krugova?
Prolistaj malo strane F1 portale.
Niko ne piše o Hamiltonovom pretjecanju Alonsa već o španjočevoj obrani.
Nego ti zelis sve karte baciti na jedan uzrok, na brzi bolid, zanemarujuci cinjenicu da je preticanje izvedeno nakon sto je Hamilton izabranom putanjom zavrao Alonsa i natjerao ga da pogrijesi braneci pogresnu stranu krivine. Nesto sto se Alonsu i ne desava bas svaki dan. Sjetimo se Imole 2005.
Svi sportski mediji pišu o fantastičnom Alonsu u tih 10 krugova?
Prolistaj malo strane F1 portale.
Niko ne piše o Hamiltonovom pretjecanju Alonsa već o španjočevoj obrani.
- pigmalion
- Formula 1
- Postovi: 2223
- S nama već: 9 god 3 mj
- Navija za: Fernanda, Ocon (Qatar23 )
I meni je drago vidjeti, to, kao da više "voli" Španjolca, nego Britanca.Brane FA14 je napisao/la: 03.08.2021., 13:50 Hahaha...odlična mi je ova prepiska Ante i ovih ostalih....i drago mi je što je Ante objektivan..a znamo da ne voli ni jednog ni drugog vozača....meni je ipak milo vidjeti da Alonsa ipak manje ne voli, nego 'blagoslovljenog'...Pozz za Antu![]()

Pozdrav i tebi BraneFA14.

......ne mogu, ali hoću......
.....biti po svome,.....
Takes more than combat gear to make a man.
Takes more than a license for a gun.
Confront your enemies, avoid them when you can.
A gentleman will walk, but never run

Takes more than combat gear to make a man.
Takes more than a license for a gun.
Confront your enemies, avoid them when you can.
A gentleman will walk, but never run
- _bataziv_0809
- Formula 1
- Postovi: 1747
- S nama već: 7 god 1 mj
- Navija za: McLaren
Pa ne cini ga objektivnim to sto ne voli ni Nanda ni Lewisa
Subjektivan je, samo je subjektivnost razlicitog predznaka.

Subjektivan je, samo je subjektivnost razlicitog predznaka.

- LH44
- Formula 1
- Postovi: 4505
- S nama već: 6 god 7 mj
- Navija za: McLaren, HAM, RIC, NOR
- Lokacija: Woking
Nije jedno nego definitivno najbolje i najjace prestizanje ikad, lik ga je obisao uz preupravljanje, a navodno mu je i srednjaka pokazao bas u tom momentu dok ga je obilazio



- Dani Verified
- Formula 1
- Postovi: 2324
- S nama već: 9 god 11 mj
- Navija za: Hamilton, Leclerc, Ricci
Naravno da se gleda kako ti paše. Međutim zaboravio si napomenuti da Alonso više ne vozi niskih 1:21 već usporava na visokih 1:22 , pa čak i 1:23 . Dakle čuva bolid. Vrlo lako za uočiti, pogotovo jer su mu gume tada tek došle na idealnu temperaturu, a bolid je bio sve lakši.Frantic je napisao/la: 02.08.2021., 16:23Realista je napisao/la: 02.08.2021., 15:32 ......
Pa nije mogao ic brze od 1.5s kad naletio na AlonsaUz DRS je imao 2-2,5s brzi bolid sto je ogromna prednost.
![]()
Džaba objašnjavaš
Elem
https://f1.pulsmedia.hr/head-2-head/?se ... 2=hamilton
Dakle, nakon što ga je Ferdo držao iza sebe 10-ak krugova i nakon što je Hamdo izmučio svoje gume, u krugu u kojem je odradio preticanje bilo 2,2sec za Ham, pa u narednom krugu prednost Alo jer je Ham naletio na Sainza, zatim do kraja 3,2 - 3,1 - 2,7 - 2,8 sec u korist Ham.
Mitomanija, jel' da![]()

- MSC
- Formula 1
- Postovi: 1662
- S nama već: 9 god 8 mj
- Navija za: Ferrari
- Lokacija: Kutina
- Kontakt:
Tamo svatko tko zna gledati utrku je vidio boljeg vozača kako se brani od bezidejnog u puno, puno bržem bolidu.
3 do 4 sekunde po krugu ga je stizao prije nego je ušao u DRS. Da, treba uzeti u obzir da se teško pratiti na Hungaroringu ali Alonso je dobrano pojestio na to kakav je vozač dok je Lewis cmizdrio na radio kao razmaženi klinac u najskupljem autu, čak, ironično kukako kako je to opasno pri toj brzini, potpuno zaboravivši kakvu idiotariju je napravio u Copseu.
Pitanje se postavlja nakon svega kakva sranja bismo slušali da je zamijenio uloge s Maxom pa on bio tako torpediran u zid.
Alonsov fan nisam još od Singapura 2008, ali za ovu trku, svaka mu čast. Uzeo pobjedu Hamiltonu, pokazao zašto je prvak i poštovan vozač.
3 do 4 sekunde po krugu ga je stizao prije nego je ušao u DRS. Da, treba uzeti u obzir da se teško pratiti na Hungaroringu ali Alonso je dobrano pojestio na to kakav je vozač dok je Lewis cmizdrio na radio kao razmaženi klinac u najskupljem autu, čak, ironično kukako kako je to opasno pri toj brzini, potpuno zaboravivši kakvu idiotariju je napravio u Copseu.
Pitanje se postavlja nakon svega kakva sranja bismo slušali da je zamijenio uloge s Maxom pa on bio tako torpediran u zid.
Alonsov fan nisam još od Singapura 2008, ali za ovu trku, svaka mu čast. Uzeo pobjedu Hamiltonu, pokazao zašto je prvak i poštovan vozač.
"What a little star." May 26, 2012.
-
Har Kl
- Formula 1
- Postovi: 4105
- S nama već: 7 god 11 mj
- Navija za: Mercedes
Znači Maxu je trebala delta preko 2 sec da bi pretekao ranjeni bolid ispred sebe?avetma je napisao/la: 03.08.2021., 10:17Provjeri sam, imaš sad alat head2head na portalu. Ricciardo je značajno usporio nakon pretjecanja, ali nemoj da ti to pomrsi račune. Samo usporedi Maxova vremena kad ga je prošao s Ricciardovim dok se vozio ispred njega. Dobit ćeš realnu deltu koliko je išao McL, a koliko RB. I spoiler - nije dvije i pol sekunde.Har Kl je napisao/la: 03.08.2021., 09:03 U kojem krugu je Max pretekao Riccarda i koje su delte bile u krugovima nakon preticanja?
Mozes uzeti i bilo koje drugo pretjecanje pa pogledati delte, pa nećemo se valjda praviti djeca pa se čuditi pretjecanju s 2.5s razlike jer je kao staza jako nezgodna? Mislim, možemo, ali to je stvarno bezveze rasprava, znamo da Mađarska nije Monako. No dobro, svakom njegovo veselje, mene srećom ne veseli takvo iživljavanje u smiješno dominantnom bolidu.
I dok smo još u prepisci - čisto za povijesne knjige, tko je imao najbrži bolid u Mađarskoj i koliko cca, po tvom mišljenju?
Čisto za info: smatra da je RB bio brži u kvalifikacijama cca 0.1 - 0.2 sec, a da je Merc bio brži u utrci 0.2-0.5 sec.
Možemo li od tebe dobiti info za Silverstone?
I ako može još jedan kritički osvrt za "we win and lose together"?
Nismo o tome raspravljali. Naravno da se može preticati u Mađarskoj.avetma je napisao/la: 03.08.2021., 10:31 Jer ne znam kako da ti objasnim da si promašio poantu? Vidim kako će izgledati idućih 10 poruka i naporno je. HarKl i ja raspravljamo o tome je li moguće pretjecati ili ne,...
Svi mediji pišu u fantastičnom duelu između Alonsa i Hamiltona, jer to je nešto što navijači žele gledati. Da se branio od bilo koga drugog (osim Maxa) pompa bi bila reducirana barnza 50%.The Simpsons je napisao/la: 03.08.2021., 13:52 @_bataziv_0809
Nego ti zelis sve karte baciti na jedan uzrok, na brzi bolid, zanemarujuci cinjenicu da je preticanje izvedeno nakon sto je Hamilton izabranom putanjom zavrao Alonsa i natjerao ga da pogrijesi braneci pogresnu stranu krivine. Nesto sto se Alonsu i ne desava bas svaki dan. Sjetimo se Imole 2005.
Svi sportski mediji pišu o fantastičnom Alonsu u tih 10 krugova?
Prolistaj malo strane F1 portale.
Niko ne piše o Hamiltonovom pretjecanju Alonsa već o španjočevoj obrani.
Alonso je jučer napravio pravi mali Show, jer je konačno bio u centru pažnje, zahvaljujući svojoj sjajnoj vožnji tih 10 krugova. Koliko ga je to ponijelo, najbolje se vidi u izjavama gdje je on pričao o greškama Hamiltona i kako je on dao Hamiltonu nekoliko lekcija. Vrhunac je bila izjava da je pomogao Maxu u prvenstvu i da je Schumacher bio brži u Imoli 0.3 sec.
Pri tome je odlično odvratio pažnju od toga da ga je Hamilton pretekao upravo zahvaljujući njegovoj greški, kao i toga da, dok se on borio za to 4. mjesto njegov kolega je u istom bolidu pobijedio.
I sad je on velemajstor, a ovaj irget ... How yes no

- _bataziv_0809
- Formula 1
- Postovi: 1747
- S nama već: 7 god 1 mj
- Navija za: McLaren
Odjednom mediji prestaju biti britanska masinerija
Mediji nisu Marsovci, nego imaju svoje sponzore od kojih zive i glavne urednike koji im kroje kapu. Dakle glavni urednik odredjuje o cemu ce se pisati i cemu ce dati prevagu, odnosno sta ce im donijeti preglede i klikove jer se danas sve na to svodi.
Lewis nekog majstorski pretekao-big deal, na to nece kliknuti niko. Povratnik u F1, stara kost odrzala lekciju starom rivalu i trenutnom vladaru sporta-po par hiljada klikova i par stotina komentara i na f1pulsu, a kamoli negdje drugo.
Sto opet ne mijenja cinjenicu da ga je Hamilton prestigao prodajuci mu laznjaka i tjerajuci ga na gresku, a ne na pravcu koristeci iskljucivo DRS i snagu bolida

Mediji nisu Marsovci, nego imaju svoje sponzore od kojih zive i glavne urednike koji im kroje kapu. Dakle glavni urednik odredjuje o cemu ce se pisati i cemu ce dati prevagu, odnosno sta ce im donijeti preglede i klikove jer se danas sve na to svodi.
Lewis nekog majstorski pretekao-big deal, na to nece kliknuti niko. Povratnik u F1, stara kost odrzala lekciju starom rivalu i trenutnom vladaru sporta-po par hiljada klikova i par stotina komentara i na f1pulsu, a kamoli negdje drugo.
Sto opet ne mijenja cinjenicu da ga je Hamilton prestigao prodajuci mu laznjaka i tjerajuci ga na gresku, a ne na pravcu koristeci iskljucivo DRS i snagu bolida


- Dani Verified
- Formula 1
- Postovi: 2324
- S nama već: 9 god 11 mj
- Navija za: Hamilton, Leclerc, Ricci
Pa iskreno nije teško pogledati ove podatke koje je frantic stavio, pa bi vidio da nikada nije bilo 4 sekunde. fascinira mijenjanje podataka ovdje. Prvo je bilo 2s, pa 3, sada je već 4 sekunde brži bolid. Pogotovo je smiješno to uzdizanje, kada se usporede vremena krugova Alonsa i Ocona. https://f1.pulsmedia.hr/head-2-head/?se ... ozac2=oconMSC je napisao/la: 04.08.2021., 11:14 Tamo svatko tko zna gledati utrku je vidio boljeg vozača kako se brani od bezidejnog u puno, puno bržem bolidu.
3 do 4 sekunde po krugu ga je stizao prije nego je ušao u DRS. Da, treba uzeti u obzir da se teško pratiti na Hungaroringu ali Alonso je dobrano pojestio na to kakav je vozač dok je Lewis cmizdrio na radio kao razmaženi klinac u najskupljem autu, čak, ironično kukako kako je to opasno pri toj brzini, potpuno zaboravivši kakvu idiotariju je napravio u Copseu.
Pitanje se postavlja nakon svega kakva sranja bismo slušali da je zamijenio uloge s Maxom pa on bio tako torpediran u zid.
Alonsov fan nisam još od Singapura 2008, ali za ovu trku, svaka mu čast. Uzeo pobjedu Hamiltonu, pokazao zašto je prvak i poštovan vozač.
Pogotovo kada znamo da je Ocon imao starije gume. Indikativno je i to da je Alonso bez problema mogao voziti niskih 1:20 međutim zbog defanzivnog načina vožnje i šaranja lijevo desno trpila su i vremena krugova što se jednako može iščitati iz podataka.
Dečko je zadnje krugove vozio po sekundu brže od Alonsa unatoč starijim gumama. Zanimljivo.

- MSC
- Formula 1
- Postovi: 1662
- S nama već: 9 god 8 mj
- Navija za: Ferrari
- Lokacija: Kutina
- Kontakt:
Referirao sam se na krugove kad je krenuo u taj stint, pomalo karikirano ali u nesumnjivo ultra dominantnom autu u odnosu na Alonsa.Dani je napisao/la: 04.08.2021., 13:39Pa iskreno nije teško pogledati ove podatke koje je frantic stavio, pa bi vidio da nikada nije bilo 4 sekunde. fascinira mijenjanje podataka ovdje. Prvo je bilo 2s, pa 3, sada je već 4 sekunde brži bolid. Pogotovo je smiješno to uzdizanje, kada se usporede vremena krugova Alonsa i Ocona. https://f1.pulsmedia.hr/head-2-head/?se ... ozac2=oconMSC je napisao/la: 04.08.2021., 11:14 Tamo svatko tko zna gledati utrku je vidio boljeg vozača kako se brani od bezidejnog u puno, puno bržem bolidu.
3 do 4 sekunde po krugu ga je stizao prije nego je ušao u DRS. Da, treba uzeti u obzir da se teško pratiti na Hungaroringu ali Alonso je dobrano pojestio na to kakav je vozač dok je Lewis cmizdrio na radio kao razmaženi klinac u najskupljem autu, čak, ironično kukako kako je to opasno pri toj brzini, potpuno zaboravivši kakvu idiotariju je napravio u Copseu.
Pitanje se postavlja nakon svega kakva sranja bismo slušali da je zamijenio uloge s Maxom pa on bio tako torpediran u zid.
Alonsov fan nisam još od Singapura 2008, ali za ovu trku, svaka mu čast. Uzeo pobjedu Hamiltonu, pokazao zašto je prvak i poštovan vozač.
Pogotovo kada znamo da je Ocon imao starije gume. Indikativno je i to da je Alonso bez problema mogao voziti niskih 1:20 međutim zbog defanzivnog načina vožnje i šaranja lijevo desno trpila su i vremena krugova što se jednako može iščitati iz podataka.
Dečko je zadnje krugove vozio po sekundu brže od Alonsa unatoč starijim gumama. Zanimljivo.
Naravno da su Alonso i krugovi u toj borbi bili sporiji, uvijek su sporiji kad braniš poziciju. I Alonso je napravio grešku nakon tih cca 10 krugova što je jbga, logično jer ga je Lewis trebao preskočiti kao Sainza da se gledao samo odnos brzine bolida.
Što se tiče Ocona, od vozio je utrku života, a na kraju vozio brže krugove jer je bio u čistom zraku i ne u defnazivnoj vožnji pa je i te gume mogao sačuvati bolje. Vrlo jednostavno zapravo.
"What a little star." May 26, 2012.
- avetma
- Administrator
- Postovi: 5730
- S nama već: 10 god 4 mj
- Lokacija: Zagreb
- Kontakt:
Podsjetnik: izbjegavajte komentirati jedni druge i pisati generalizacije "vi ____ navijači..."
Drzite se teme i pišite o njoj, ne jedni o drugima.
Drzite se teme i pišite o njoj, ne jedni o drugima.