Pa i ako je kontekst ova sezona opet ne vidim da se ovdje piše da merc dominira, nego da nije sporiji (čak je i brži ali da ne otvaramo novu raspravu) kako se iz merca, britanije i navijacke skupine merc/ham govori.

E ako to ne vidis onda nemamo sta vise pricati

Vidim da je uigranost i combo ekipa-vozac-bolid donijela prevagu, sam vozač nije, ako ti to ne vidiš onda se slažem da nemamo šta raspravljati

Konstantno mijenjas teze, ides cik cak kao Ricciardo na startno ciljnom pravcu. Sustinski mi se slazemo mnogo vise nego sto ti se cini, a razlikujemo se u dojmovima.

Budi pozdravljen

Peace

Kad se priča o nekakvoj dominaciji, to je po meni pretjerivanje. Jedino je sad Španjolska iznimka i Mercedes je jednostavno oprao RB. I da, realno gledano Max je mogao imati pobjedu i PP više što bi dodatno popravilo dojam. Treba još sačekati dvije-tri utrke za neke ozbiljnije zaključke.

Multi 21 je napisao/la: 11.05.2021., 22:23 Kad se priča o nekakvoj dominaciji, to je po meni pretjerivanje. Jedino je sad Španjolska iznimka i Mercedes je jednostavno oprao RB. I da, realno gledano Max je mogao imati pobjedu i PP više što bi dodatno popravilo dojam. Treba još sačekati dvije-tri utrke za neke ozbiljnije zaključke.

Nije "dominacija", ali je trenutno jako lijepa prednost.

U Imoli je Mercedes imao bolji ritam u utrci, Portimao definitivno, a bogami i u Španjolskoj.

Meni iskreno ni Bahrain nije ulijevao prevelike nade da je Red Bull potpuno na Mercedesovom nivou.
Istina, Max je mogao tu odlučiti pobjednika, tj. odlučio je u Hamiltonovu korist. Ali, treći sektor je tu sugerirao da Mercedes opet ima prednost, koju će teško biti ispratiti i sustići.
Red Bull iza Mercedesa ima mnogo manje izglede da ga prestigne, a Mercedesu je vožnja u prljavom zraku jedna od najslabijih karika svih ovih godina, pa i ovoj. Što je pravo deprimirajuće.
Max je spasio 2-3 utrke dobrim startom, da nije, ne sumnjam da bi Mercedes do prvih bokseva ostvario solidnu prednost, pogotovo u Španjolskoj.

@luke flywalker, promašio si brate cijeli fudbal. Bata se referisao na sliku koju sam postavio, a koja je govorila posprdno o pričama o još jednoj dominantnoj sezoni.
Što se tiče sedam dominantnih sezona, one jesu bile dominante, ali ne samo zbog bolida, kako se to uporno prikazuje.
Što se tiče nekih polubožanstava ne znam gdje si to pročitao ... U ovoj temi od navijača Mercedesa, a i Hamiltona, sigurno nisi.

Vettel-Ferrari je napisao/la: 11.05.2021., 21:36 Reći da je Mercedes brži i moćniji bolid ne znači odmah da Hamilton ostvaruje sve zahvaljujući dominatnom bolidu, jer da je tako ne bi redovno bio nadmoćan nad momčadskim kolegom. Ali realno je da mu je svih ovih godina hibridne ere jedina prava konkurencija (barem po potencijalu s kojim raspolaže) možda na 85-90% utrka bio momčadskih kolega, od tog postotka maksimalno je 5% utrka gdje Mercedes nije imao realnu šansu u normalnim uvjetima da pobjedi. Samopuzdanje i uhodanost nakon tolikog perioda nadmoći nad drugim, teško da se može narušiti, osim da se ne zareda barem četvrtinu utrka jedne sezone gdje druga ekipa konstatno pokazuje više od njih, a to realno u hibridnoj eri nismo gledali, i minimalne su šanse da gledamo.

@Vettel-Ferrari, ovo jednostavno nije tačno, bez obzira koliko se to puta ponovljalo. Ne samo da se, u sezonama 2017-2018, nije radilo o dominaciji, nego je istina skroz drugačija. A to je ipak dosta veći procenat od 5%

@Har Kl nisam ja promašio ništa nego moj komentar je bio generalno na situaciju otkako je ova hibridna era, Batin komentar je bio zadnji pa sam se na njega nadovezao. Nisam trebao replay nego kao zaseban možda.
Nigdje ja ne govorim da je samo bolid ključ uspjeha merca nego kombinacija. Ali isto tako u toj kombinaciji je bolid-ekipa puno puno veći fakror od Hamiltona.
Mislim da je najbrži vozač na gridu i svaka mu čast ali nije jedini koji bi osvojio 7 titula u ovakvim sezonama.
Objektivno, čovjek uzima što mu se nudi, ima priliku da gazi sve redom i to upravo i radi, svaki bi od njih isto tako i tu mu se ništa ne zamjera. Neka pobjedjuje dokle god može, nikome on ništa nije ukro niti oteo.
A o polubogu se eksplicitno ne govori ali implicitno kao masterpiece i ostale budaštine i veličanja Hamovih poteza uveliko da (ne da mi se kopati intražiti komentare a i sam znaš da ih ima podosta). Ono probijanje do drugog mjesta u imoli nije vrijedno kovanja u zvijezde jer vozač njegovog kalibra da to nije uradio bilo bi razočarenje. Jebiga ipak si sedmerostruki wdc i moraš tu reputaciju i standard da održiš.
Ako se real izvuče protiv extramadure u 90. minuti to nije za slavlje, što sebi jedan real uopšte dozvoljava da se stavi u situaciju da se izvlači protiv ekipe x puta lošije.
Da ne govorim o tome da i najmanji Mercov ili Hamov hendikep se extra preuveličava i kad on pobijedi onda to ispadne čudo svejtsko, historijski podvig (i ovo se eksplicitno ne kaže ali implicitno itekako da). I sad je svima to dopizdilo iz godine u godinu i pitamo se kako vam se da. Da se kaže: vidi imali smo najbrži/jedan od najbržih bolida i iskoristili smo slabosti protivnika i uzeli pobjedu, mislim da ni upola ne bi bilo ove drame, ali vi to uporno trljate u facu svima (ponavljam, pun nam je k jednog te istog sampiona bez obzira kako se zove) i glorificirate nešto što je sasvim prirodno (tipa real razbije extramaduru).
Ponavljam moj stav opet da ne bude zabune: Ham i Merc uzimaju što im se nudi. Imaju i bolid i vozača za pobjedu i to koriste. Nisu oni krivi što u ostatku grida nema sposobne ekipe da im parira i neka pobjedjuju dokle god mogu. Samo ne praviti od toga herojstvo i hvalospjeve, to je vec podjebavanje ostalih. Imaju mašineriju i ljudstvo za pobjede i da ne pobjedjuju to bi bila sramota, ne obratno.

Ma pazi, sjećam se ja dobro tvog komentara, koji me je ostavio bez argumenta, gdje si rekao, sve to stoji drug, samo dosadilo više, daj nek neko drugi okrene ..

Nisam siguran da je tačno (tj. uvjeren sam suprotno) da on nije jedini koji bi osvojio 7titula (iako je on osvojio 6 do sad). Dalje je sve OK. Naravno da je bolid+ekipa najvažniji faktor. Dva Hamiltona ne bi uzela naslov u bilo kojoj od drugih ekipa prethodne sezone. Takav je ovo sport i tako je uvijek bilo.
Ali kad govoriš kombinacija, meni zasmeta kad i ti izbaciš vozača iz kombinacije, iako je dosta primjera gdje se zbog vozača gube pobjede pa čak i titule. Ali da se ne lažemo rijetke su sezone gdje vozač osvoji WDC, a ekipa ne osvoji WCC. Paddy Lowe je izjavio da je odnos ekipa vozač 50:50. Ja to zamišljam kao 2/3 ekipa 1/3 vozač jer računam i motor kao zasebnu cjelinu.
Naravno da je sve bitno. Lauda je rekao da Hamiltonova titula iz 2017. je isključivo njegova, imaš masu drugih izjava od drugih aktera koji su aktivno bili uključeni u F1 tako tvrde, i onda malo malo dođemo do situacije da neki anonimus, kome smeta to što se ruše neki rekordi, svako malo dođe pa lupne svako bi osvojio ono što i Hamilton u tom bolidu.
Citirat cu ti izjavu Showlina koji govori, kolika je uloga Hamiltona u ovim uspjesima. Ne govori on o performansi bolida ili vozača, nego o kompletnom timu.

We might be one of the most successful teams in recent history, or for consecutive championships. But it would be arrogant to suggest that result would be the same if Lewis hadn't made the decision to come and join this team.

Slagalica od milion komada, da bi se ovakva dominacija napravila mora se poklopiti svašta nešto.
Naravno da ne treba pretjerivati i govoriti da bi on bilo šta osvojio više, da je ostao u McLarenu. Mercedes mu je sve to dao. Samo nije sve linearno.

Što se tiče Imole. ne znam da li govoriš meni, ali meni je ono probijanje u Imoli bilo baš za kovanje u zvijezde. Jebiga radi se o Imoli, nemoj zafrkavati, gledao si dosta utrka na toj stazi. Odradio jeste u skladu sa svojim reputacijom i jeste sam sebe, svojom glupošću, doveo u taj položaj. Ali izveo je popriličan comeback, koji ja nisam vidio do sada, a sam znaš koliko sam utrka pogledao. A kad je nešto što je do sad neviđeno, onda mora biti posebno.

U pravu sa tim da su komentari dosta pretjerani i da se uzima što se nudi. Samo dosta toga je i konkurencija ponudila pa su oni samo pokupili šlag na kraju.
Dosta tih komentara budu trolerski i budu kao odgovor na trolanje, gdje se non stop potencira da je to sve isto.
Nije isto i nije nikad bilo.

Baš se rapisah ... možemo ostaviti nešto i za druge prilike

Har Kl je napisao/la: 12.05.2021., 08:17

Vettel-Ferrari je napisao/la: 11.05.2021., 21:36 Reći da je Mercedes brži i moćniji bolid ne znači odmah da Hamilton ostvaruje sve zahvaljujući dominatnom bolidu, jer da je tako ne bi redovno bio nadmoćan nad momčadskim kolegom. Ali realno je da mu je svih ovih godina hibridne ere jedina prava konkurencija (barem po potencijalu s kojim raspolaže) možda na 85-90% utrka bio momčadskih kolega, od tog postotka maksimalno je 5% utrka gdje Mercedes nije imao realnu šansu u normalnim uvjetima da pobjedi. Samopuzdanje i uhodanost nakon tolikog perioda nadmoći nad drugim, teško da se može narušiti, osim da se ne zareda barem četvrtinu utrka jedne sezone gdje druga ekipa konstatno pokazuje više od njih, a to realno u hibridnoj eri nismo gledali, i minimalne su šanse da gledamo.

@Vettel-Ferrari, ovo jednostavno nije tačno, bez obzira koliko se to puta ponovljalo. Ne samo da se, u sezonama 2017-2018, nije radilo o dominaciji, nego je istina skroz drugačija. A to je ipak dosta veći procenat od 5%

Mislio sam napisati disclaimer da se postotci ne uzimaju kao statistički podaci, već sa +-5% točnosti, koja ne mijenjat uveliko bit stvari, tj. da se radi o brutalnoj dominaciji, koja je u tako dugom periodu dosad neviđena. I pisao sam to iz Ferrarijevog ugla, zaboravivši da je i Red Bull imao svojih utrka. Ali opet ni to mnogo ne mijenja bit, jer kombinacija Ferrarijevih i Red Bullovih utrka ne remeti mnogo sveukupnu dominaciju Mercedesa.

2017. i 2018. se izdvajaju od ostalih godina, ali je u obje Mercedes bio jača momčad, u 2017. pogotovo. No, nemam problema reći da se u te dvije godine Hamilton pokazao dosta bolji i stabilniji od Vettela. Ali u omjeru njihovih snaga su igrali i mnogi drugi čimbenici, neki olakšavajući neki otežavajući.

Prije dvije godine nas je napustio neprežaljeni Niki Lauda.
RIP. https://twitter.com/MercedesAMGF1/status/1395278880622133260

RIP LEGENDO !

Jedan od Najboljih ikada & svakome navijaču F 1 može biti čast što je svedočio tvojim utrkama i doprinosu F 1

Mercedes propušta test kišnih guma, zbog budget-cap.

https://racingnews365.com/mercedes-miss ... y-concerns

Toto Wolff lagano podiže tenzije na malo veći nivo. Spominje čak i ICA ...

https://www.motorsport.com/f1/news/wolf ... k/6511928/

Trebali su zaprijetiti da ce i oni uvesti krilo na istom principu savijanja i to je to.
Ako FIA tolerira Red Bullu mora i ostalima.
Ovo nije dobro, ali uzvratiti na isti nacin i jos javno o tome govoriti, samarcina bi bila i FIA-i i Red Bullu.

1883 je napisao/la: 20.05.2021., 17:39 Trebali su zaprijetiti da ce i oni uvesti krilo na istom principu savijanja i to je to.
Ako FIA tolerira Red Bullu mora i ostalima.
Ovo nije dobro, ali uzvratiti na isti nacin i jos javno o tome govoriti, samarcina bi bila i FIA-i i Red Bullu.

Red Bull ima moju punu podršku.

I moju.
Uvesti (Mercedes) u Bakuu isti princip straznjeg krila i jeftino anulirati prednost Red Bulla.
Jednostavno...

1883 je napisao/la: 20.05.2021., 18:38 I moju.
Uvesti (Mercedes) u Bakuu isti princip straznjeg krila i jeftino anulirati prednost Red Bulla.
Jednostavno...

Toto radi pravu stvar. Zaprijetio je protestom i naglasio je da bi cijela stvar mogla završiti na sudu, jer i oni mogu uvesti mekša krila. U stvari implicira da bi moglo doći do malog rata, jer će svi ići sa fleksibilnim krilima.

Ja bih uložio službeni protest i ostavio sudijama da procijene. Oni će onda morati odlučiti po pravilniku, tj sami procijeniti da li je fleksibilno ili nije.

Ništa ih ne košta, a vidjet će dokle mogu ići sa svojim rješenjem.