taj hype oko maxa kao najmlađeg može samo njemu štetit ako nije mentalno jak. par loših utrka i razapnu ga mediji, javnost, a ni str nema previše strpljenja za svoje vozače. i zato, svaka mu čast, izdržo je sve, i pokazo svu raskoš talenta.
a sad je li on 'projekt' (u negativnom smislu) ili ne, ne mogu relevantno sudit. ovako iz medija bi reko 'ne', ali nemam dovoljno informacija.

Ja sam nekoliko puta pomenuo da treba pričekati par godina. Zasad obećava.
Ove godine je imao dobrih poteza.
S druge strane imao je situacije sa Grosjeanom, Buttonom, itd,....., koje su "negativne".
Vidjećemo.....

Edit
Evo i Brundlea podjeća na MSa
http://www.motorsport.com/f1/news/brund ... chumacher/

Ne znam sta je to cudno da mediji nekog pokvare? Pa slava ima neku svoju tezinu, od Maxa se od njegovih18 godina trazi mnogo, pocinje se pisati da je novi Senna itd. Mislim to je sad pretjerivanje. Da mu se dese 2-3 lose utrke, bilo bi kritika, a valja izdrzat teret medija. Sama cinjenica da je imao 17 godina i da vozi F1 izaziva pozornost medija. Kao svako dijete se upravo zbog toga zna malo uobrazit.

U Abu Dhabi-ju je naletio je na iskusnog vozaca Buttona, kojeg je tesko preci, s obzirom koliko je TR bolji od McLarena, on se odlucio na posto - poto preticanje i sam sebi zabiberio kaznu! Koliko god to izgledalo hrabro ili egzibiciono, to je izgledalo isforsirano i nezrelo, mogao je iducu krivinu opet napast Buttona i rijesit situaciju, ali upravo ta uobrazenost je dovela do ovog sto se desilo, zbog takvih situacija, njemu trebaju godine iskustva, a ne da se u prvoj sezoni usporedjuje sa Sennom i slicno.

I Hamilton je bio fini decko, sa blagim osmjehom i mirnim stavom, moglo bi se reci pravi "mamin sin"! Danas u boxu nema vise mame, tate, bude nekad buraz, ocigledno je odrastao, pa sramota da roditelje imas u boxu, jer gansteri to ne rade . I Max sad ima oca u boxu, ko zna kako ce kasnije izgledati situacija. Mozda se i Max pretvori u Eminema, ko zna....

Ja samo hocu reci, da Max jeste nesto sto osvjezava F1, novi klinac koji ce imati blistavu karijeru u dobrom bolidu, ali moramo malo biti realni da Max nije neki sveti andjeo i slicno. Ovo je moje misljenje i naravno ne namecem ga nikom! Imali smo prije njega Hamiltona (McL), Vettela (TR), Alonsa (Minardi), tako da Max nije nesto nevidjeno! Ove godine je imao dobar bolid, osvajao je pozicije koje su bile realne za TR, nije uopste napravi neke "senzacije"! Imao je dva 4 mjesta, ali ta 4 mjesta su bila vecinom poklonjena od drugih koji su odustali u utrci pogotovo USA. Kada pogledamo statistiku, nije nista bio bolji od Sainza mladjeg! Sainz je imao dosta odustajanja, cak 7, dok Max samo 2, a kad su oba vozaca zavrsavala utrke, to je bilo jedan do drugog, bez neke prevelike razilke i mislim da je Sainz nepravedno zapostavljen. I jos u kvalama Sainz je bio dosta bolji od Max-a. I ne bi se slozio da ga je Max deklasirao!

[ link do slike ]

I polako, danas bi svi htjeli da budu Schumacheri i Senne, vrijeme ce pokazati jel to to!

Da i to sto kazes 8 negativnih poena o tome niko ne pise e sad stvarno ne znam kako je on koji je i imao kazne mogao da dobije tri priznanja od FIA.Ali kao sto reko da pitamo Bernia.Ali da ne pisem vise o njemu jer ne zelim da mu dajem na znacaju.Dok ne napravi neki dobar rezultat sa TRom kao recimo sto je Vettel ili po meni je i Perez vise pokazao u Zauberu od njega

"Neosporno je da Max ima određen skill, uostalom, za to ga se i trenira otkad je mogao stati na noge, bilo bi neobično da je drukčije, ali posebnu skepsu imam prema mladim "genijalcima" (tzv. prodigy). Kao što se to može razviti u nešto sjajno, tako može i implodirati, a gledano u nekom širom kontekstu - što će tata Verstappen sa svojim sinom ako ne uspije ovaj projekt utrkivanja? Znam da odlazim preširoko s tim, ali teško mi padaju ti "ljudi-projekti" koji u životu vjerojatno nisu pročitali knjigu, popili čašu alkohola, imali curu (ili dečka, štagod) i slično, ne vjerujem da to može izići na dobro. Nadam se da će me demantirati u narednim godinama."

Prije svega je vazno da mali voli ono sto radi, da nije forsiran, vjerovatno nekada je, ali opet...
Otac mu je omogucio idealne uslove, lobira, i on je iz tog svijeta. Sada je on figura koja manje vise sve pripisuje sebi, valjda je to i prirodno. Za koju godinu ce doci kada ce Max napustiti tu sigurnost i onda ce sve biti dosta jasnije.
Npr. Kostelici su platilu relativno visoku cijenu, ali su uspjeli, ima slucaj sa onom teniserkom i problemima sa ocem, kao i Djokovic i njegovo urlanje na roditelje na terenu, nesto je i Lewis imao frku. Ali opet, rezlutat je tu. Ne znam kako danas npr. prosjecan roditelj koji se posveti profesionalnom sportu, za djecu, to moze biti usput, posebno ne u motosportu gdje je sve stravicno skupo. To se mora planirati kao veliki projekt, godinama unaprjed. I zahtjeva odricanja, velika odricanja. Sve ima svoju cijenu.
Ja duboko vjerujem da ce Max biti veliki vozac, prvak.

Ali eno razapinjali su ga cim je potpisao, nakon Monaca je bio strasno kritikovan, cak i od vozaca, iako je Massa tu samo pokusao nametnuti neki autoritet, pa ga Max ucutkao.
A ako pritisak medija neko ne moze izdrzati, onda nije profesionalac. Pritisak sa te strane je konstatan ka svim vozacima na gridu, pa nekako prezivljavaju. To je dio igre.

Ja stvarno ne kužim ovo što ako projekt utrkivanja ne uspije!?!?! Oprosti avetma, ali o čemu ti? Mali je već u F1. Mali je možda dobio poguranac od raznih igrača, ali je upao u oči glavnim akterima na F1 sceni (čitaj Mercedes, Ferrari uz naravno RB).
Helmut Marko koji očigledno ima nos za talente, priuštio mu je brže bolje mjesto u svojoj momčadi. Franz Tost koji je surađivao s mnogim vozačima spominje Max-a u kontekstu najboljih vozača s kojima je surađivao (bolji od Riccija i Sainza).
I kad spominješ dvoboj Button vs Max zaboravljaš jednu činjenicu, a to je da on ipak ima 18 godina. Sad samo ima muda (uz neosporan talent), ali utrka po utrka, godina po godina iskustvo raste.
Ja sam jedan od onih koji smatraju da je Verstappen izraziti talent i da ga čeka velika budućnost. Jedino oko čega nisam siguran je u kakvu će se osobu transformirati u godina koje dolaze Hoću reći bojim se da će se uobraziti, ali ipak držim fige da mu je osobnost i karakter bliže skandinavcima i njemcima nego određenim britancima.

Iceman,

Iceman je napisao/la:Ja stvarno ne kužim ovo što ako projekt utrkivanja ne uspije!?!?! Oprosti avetma, ali o čemu ti? Mali je već u F1.

Pa nije cilj dovući ga u F1 nego osvajati naslove. Ako mu to ne uspije - brzo će njega F1 ispljunut, zato i pitam - što onda. Ostatak posta se slažem - vidjet ćemo.

avetma je napisao/la:

Iceman je napisao/la:Ja stvarno ne kužim ovo što ako projekt utrkivanja ne uspije!?!?! Oprosti avetma, ali o čemu ti? Mali je već u F1.

Pa nije cilj dovući ga u F1 nego osvajati naslove. Ako mu to ne uspije - brzo će njega F1 ispljunut, zato i pitam - što onda. Ostatak posta se slažem - vidjet ćemo.

ne slažem se. uć u f1 sa 17 godina je uspjeh., i sigurno ostvarenje velikog cilja. a naslovi, ako dođu, dobro dobro dođu. masu stvari se treba poklopit. ne znam zašto bi ga f1 'ispljunila' ukolko ne dođe do naslova.

zekohonda je napisao/la:ne slažem se. uć u f1 sa 17 godina je uspjeh., i sigurno ostvarenje velikog cilja. a naslovi, ako dođu, dobro dobro dođu. masu stvari se treba poklopit. ne znam zašto bi ga f1 'ispljunila' ukolko ne dođe do naslova.

Ma naravno da jest, za naše pojmove je to svemirski uspjeh. I Alguersuari je isto ušao rano u F1, gdje je sad? Normalno, sve ovisi kakve ciljeve postaviš, a čisto sumnjam da je tata Verstappen zacrtao samo ovo.

Po toj logici niko i ne treba pokusati u f1 ili u bilo cemu. Jer postoji sansa da neces uspjeti.

vlado je napisao/la:Po toj logici niko i ne treba pokusati u f1 ili u bilo cemu. Jer postoji sansa da neces uspjeti.

A jesi ga i zaključio! Ne, sve što sam rekao jest da sam skeptičan prema takvim projektima kada se dijete od rođenja odgaja za nekakvu predodređenu budućnost.

A zasto je bas ON izabran da bude u drustvu F1? Pored Max-a ima kamaru mladih talenata, koji cak imaju i vise uspjeha od njega! Otkud bas Max u F1?

Tata Verstapen sasvim sigurno ima neke veze, koje su Maxa bas rano lansirali u svijet zvani F1! Meni licno F1 je davno izgubila svoj kredibilitet, danas svako moze da vozi F1 ukoliko ima para.

Stavite malog Micka Schumachera u solidan bolid, sama cinjenica da je u F1 dati ce mu krila da napravi dobar rezultat, to smo vidjeli kod Hamiltona, pa cak i Vettela, pogotovo njega jer je u TR-u pobjedio Ferrarijevce na njihovoj stazi!!!

Ovo s Maxom je cisti marketing, da se malo privuce paznja, da jedan adoloscent - maloljetnik vozi F1!!! Bla bla bla mali ima muda, pa u njegovo vrijeme muda su hormonalno najaktivnija, a danas mladi su mnogo ludji i smjeliji nego u proslosti, jer se vremena naravno mijenjaju.

Zasto niko nije angazovao daleko boljeg - uspjesnijeg Wehrlein-a? Cisto sumnjam da ga ne bi Mercedes pustio u F1 da se brusi, kao sto je to Ferrari ucinio sa Bianchi-jem.

Toro Rosso ima nekakav lud plan, angazovao je tatine sinove, koji ocigledno imaju dobar ugled u moto sportu. Ispostavilo se kao dobar plan, ne placaju ih mnogo, a rezultata ima, tacnije bodova, ja bi dao ruku u vatru da bi vecina novopecenih vozaca iz nizih kategorija uradila nesto slicno kao Max.

Max-u je upala sjekira u med, momak ima potencijala, njemu svaka cast, ali toliko je izvikan, da je to malo pretjerano. Max nije nista bolji od svog kolege Sainza, barem statisticki, no mediji su od Maxa napravili nekakvo cudo Bozije.

avetma je napisao/la:

vlado je napisao/la:Po toj logici niko i ne treba pokusati u f1 ili u bilo cemu. Jer postoji sansa da neces uspjeti.

A jesi ga i zaključio! Ne, sve što sam rekao jest da sam skeptičan prema takvim projektima kada se dijete od rođenja odgaja za nekakvu predodređenu budućnost.

Ja ne vidim drugaciji nacin. Konkurencija je strasna. Ako ne pocenes rano, onda zaostajes. Samo sto se ovdje mora uzeti u obzir da Max uziva.
Iskreno, i ja imam problem sa time, zato sam rekao da je vazno da ta mlada osoba voli to sto radi.
Sjecam se jedne situacije iz gradskog prevoza kada roditelji kritikuju uplakanu djevojcicu sa violinom. Ali to su ekstremi. Ali, ni oni nisu manje vazni ako se uspije.

avetma je napisao/la:

zekohonda je napisao/la:ne slažem se. uć u f1 sa 17 godina je uspjeh., i sigurno ostvarenje velikog cilja. a naslovi, ako dođu, dobro dobro dođu. masu stvari se treba poklopit. ne znam zašto bi ga f1 'ispljunila' ukolko ne dođe do naslova.

Ma naravno da jest, za naše pojmove je to svemirski uspjeh. I Alguersuari je isto ušao rano u F1, gdje je sad? Normalno, sve ovisi kakve ciljeve postaviš, a čisto sumnjam da je tata Verstappen zacrtao samo ovo.

Jedini problem kod Alguersuari je taj što nije Ericsson ili Verstappen
Što se tiče tate Verstappena. Ja njegovu ulogu ne doživljavam ništa drugačije od ostalih tate (kao npr. pokojni tata Button, tata Hamilton, tata Rosberg....). Uloga tate koji je bio sudionik F1 cirkusa je da bude savjetodavac, mentor i moralna potpora svome sinu. Tata zna glavne igrače F1 cirkusa, a jedan maloljetnik nije sposoban da se u samom startu svoje F1 karijere snalazi među krupnim ribama. Čak i da ima 21 godinu ista je stvar.
Zaboravio sam spomenuti i tatu Sainza. Da li tata Sainz i Sainz junior imaju nešto drugačije ciljeve od tate Verstappena i Verstappena juniora?

vlado je napisao/la:Ali to su ekstremi. Ali, ni oni nisu manje vazni ako se uspije.

I sad dolazimo do suštine koja je za generalnu temu ili neku sociološku raspravu više nego za F1. Što to znači "ako se uspije"? Uspije u čemu - stvoriti fah idiota? Ne znam, meni je još prerano za hvaliti Verstappena, rado priznam da sam bio u krivu ako me demantira kroz naredne sezone.

Zaboravio sam spomenuti i tatu Sainza. Da li tata Sainz i Sainz junior imaju nešto drugačije ciljeve od tate Verstappena i Verstappena juniora?

Nemam pojma, tata Sainz ne iskače iz paštete kao tata Verstappen.

@Slavenowsky - kažeš da bi većina novopečenih vozača iz nižih kategorija uradila nešto slično kao Max.
Max Verstappen isto spada u tu skupinu. On je jedan od gomile novopečenih vozača koji je uspio doći u F1. Ti novopečeni vozači su jedna velika hrpa imena i prezimena na papiru. Ime i prezime Max Verstappen mi ništa ne predstavlja. Dečko se može zvati Robin Vermaelen, a da mu se tata zove Jos Verstappen. I nitko nema pojma tko mu je tata, a kako bi onda na to gledali? Jel uopće bitno kako se zove? Bitno je iz razloga što ga je prezime poguralo, talent pogurao ili oboje?
Na kraju krajeva mene kao promatrača baš briga kako je on dospio u F1 cirkus. Ako mali pruža dobre partije i ako me to privlači da gledam F1, nemam ništa protiv načina na koji je ušao u F1.

Jasno mi je, Ante. Ali bez pomjeranja granica i bez zrtvi nema napredka.

https://www.youtube.com/watch?v=GD3VsesSBsw

Npr. Obratite paznju na drzanje ovih djevojaka iznad i muskaraca. Koja discplina i agodnija kroz odrastanje da bi se doslo do ove razine. Pomalo me podsjeca na to kako se slonovi, divlji, krote u inidiji da bi postali radni. Tj. ne mogu reci da ih zalim, jer pruzaju sada nesto veliko. Naravno, mnogo vise je njih uzalud propatilo bez takovg uspjeha... Ali nisu manje vazni, jer su konkurencija.

Naravno, ovo je potpuno van teme, ali eto, da pokusam pojasniti razmisljenje u vezi Maxa. Necu vise ovako


Slavenowsky, koliko sam upucen, ispravi me ako grijesim, niko od navedenih oceva se nije posvetio sinovima kao stari Verstapen, zato sam i pisao da me podsjeca na Antu Kostelica. I ne treba zaboraviti da on, stari, nije neko ime u tom sportu da bi njegovg sina pustili sa samo 17 zbog njegove rijeci, garancije. Tj. to se moralo zasluziti.

Imam osjecaj da ce jos mnogo, mnogo godina biti rasprave na ovoj temi.

Nece biti rasprave, vec iznosimo svoje stavove. Max jeste veliki potencijal, to niko ne spori, ali ja eto onako pitam zasto je bas On 'maloljetnik' usao u F1!??? Max nije bio nikakvo cudo koje se pisalo van F1! Nije plijenio paznju medija. Naravno kad je usao u svijet F1, izbila je velika frka oko njegovog ucesca, kako to da neko ko nema vozacku dozvolu, vozi F1? Mnogi su bili skeptici, jer kao sto rece, nije imao iza sebe neke velike rezultate, da bi dobio sansu da vozi bolid F1. Nije bio nikakav "wonderkid". Valjda je F1 najveca stepenica na koju vozac moze da kroci, a Max je preskocio hrpu njih!

To sto mu je tata Jos, to isto igra veliku ulogu, ja ne znam koliko tata boravi po box-evima svojih sinova, vjerujem da ih ima dosta, vecina F1 vozaca na svoje sinove prenose svoja znanja, znamo da je Max spavao po box-ovima dok je bio mali, no to opet nije razlog da Max iz pelena udje u F1 karavan. Uticaj oca je ovdje itekako velik. Ime Max, plus 17 godina, ce napraviti extra pricu u F1, jer maloljetnik vozi bolid F1, jos e zove Max, nekako to odjekuje u usima, to je bas jedan strasan, a ujedno dobar PR za TR-o!

Vjerujem da ima dosta dijece koja bi imala ovakav solidan nastup u F1, kao Max.

Opet cu reci, niko ne spori da mali ima slifa za voznju, ali on je medijski previse izvikan, po meni nije nista senzacionalno pokazao. Ok, jeste uradio je par dobrih preticanja i rekao timu "NE", ali ljudi moji to se i ocekuje od F1 vozaca, mozda nas privlaci ta drskost, taj neki bezobrazluk, ali to u njegovim godinama je za ocekivat. Ja kad sam trenirao kosarku, pa sa svojih 18 godina kad sam usao u salu koja prima 2000 gledalaca, dobio sam krila samo takva. Adrenalin od nekih radi cuda, pa se upustamo u nekakve situacije koje kasnije mozda i ne bi uradili. Abu Dhabi je bio ocit primjer ne razmisljanja.

Ne znam volio bi da shvatite sta hocu reci , Max ima mijesto u F1, samo Max je po meni vise "markenting", da je usao sa 18 ili 19 godina, to ne bi bilo toliko napeto i uzbudljivo.

ali upravo to što je ušo u f1 sa 17 dok je odrađivo PRVU single seater sezonu meni je fascinantno!!! sainz je odradio 5 sezona u single seaterima. ne znam niti jednog vozača koji je nakon jedne singleseater sezone stigo u f1.