Crna zastava bi bila daleko pretjerana. Iskreno ne znam ni za jedan slučaj kad nekome je zbog incidenta na stazi pokazana crna zastava, sjećam se samo onih situacija dok se još pitlane zatvarao pa bi netko prošao kroz crveno svjetlo. Dobio je najgoru moguću kaznu ispod crne zastave i to je ok, iako mislim da nitko ne bi prigovarao ni da je bio samo drive through.

Šta reći, koju posluku porati?
Nije mi jasan čovjek.
Šta se događa, da li su u pitanju nakupljene frustracije (ekipa, strategije, bolid, sad i timski kolega...).
Možda ga je bolio qratz, zbog jučer. ali mislim da on nije takav.
Naravno, uvijek imamo taj pritisak, jbga kad ti "cijela Italija" upravlja bolidom (vidjeli smo koliko su fanatični i kako npr. slave kad Hamilton popustio na kočenju).
Ne znam.
Neću otkriti toplu ako kažem da bi možda razlaz bio najbolje rješenje i za Seba i za Ferrari.
Jbga

Har Kl je napisao/la: 08.09.2019., 18:45 Ni to nije loše ...
Sve sam manje ubjeđen da će Vettel voziti slijedeće godine za Ferrari.

Ostaje 100% pa sam je to rekao i Binotto, ima još taman ugovor za jednu sezonu koji je masan 40 mil...

Ali nakon 2020. sam uvjeren gotovo sigurno da odlazi iz Ferrarija...

Da, možda će mu goditi ground effect pravila kod novih bolida 2021.

Negdje sam cuo par puta ali nikako to nisam mogao prihvatiti, da seb nema pobjedu izvan top 3-4 na startu i danas mi netko od kolega potvrdi da se radi o p3...

Dok je bio u rbr u zlatnim danima (ovito ne njegovim, nego rbr-a) cesto se spominjalo kako je dobar samo kad je prvi, pa odmagli naprijed, pa kontrolira utrku i to je to, te da se ne zna probijat kroz grid. Onda bi se dogodila pokoja utrka, sa onim cudom od rbr gdje bi sa zadnjeg mjesta dosao na p2 ili 3 pa kao evo vidite da zna.

Ja sam mislio da je to glupost, da sene zna probijati kroz grid. Mislio sam da je to samo do toga sto ima jak bolid i realno uvijek je u vrhu pa kao normalno je kad nikad ni nije negdje daleko...

Sad, par godina kasnije, slika je drugacija skroz, barem meni. Otprilike ovakva:

(Ne zelim da uspadne da pljujem po seb jer mi je drag nego samo moje vidjenje svega sada, nakon 10 godina karijere, koje narsvno, ne mora biti ispravno)

4x wdc bez pobjede izvan top 3 ipak puno toga govori. Nije to slucajnost. Bilo je i kaoticnih utrka, i kisnih, i odustajanja glavnih favorita (nor spanjolska nico ham) ali on nikako da to ubode. To je lose i ide u prilog onim tezama iz 2010-14.

Da nije imao webera trubu, ne bi sigurno imao 4 naslova. Vidjeli smo kako je prosao sa ricciem za kojeg znamo da je klasa iznad webera tako da... Uz nevjerojatne bolide koje su tada radili, nije imao prvake tipa button, alonso i rosberg pored sebe. Vise jednog barrichela...

Nadalje, nakon dolaska riccia kao da imamo nekog drugog vizaca koji vise nije 4x wdc. Gubi od riccia, uz pretezno teze da sezasitio i da mu je pase bolid. Sorry ali pravi 4x wdc se ne smije zasititi a ni bolid ne smije ne pasati.ne bi smio.

Odlazi u ferr... Istina, ferr je svakakav svih ovih godina ali seb sta ja znam,sakimijem ima.losij skor nego je imao alonso. Lec ga fino pritisce sada vec kao domacina u ferr, kao iskusnog 200+utrka u guzici i 4 naslova itd...

I za kraj greske... U ovih zadnjih 3-4 godine imao ih je najvise na gridu skupa sa onim maxom iz onih dana i grosjeanom, strollom valjda i eventualno sa jos nekim.

Hamiltonu se broje greske kao u velgiji di se malo prekocio u zadnjoj sikani pa kao zato nije pretekao leclerca. Ok, i to je greska. Ali jeftina, sa 60 bodova na kontu ispred svih.

Sebove greske su em preceste, em svaka kosta milione. Vrti se na stazi, bahrain nor, monza lani, monza danas, njemacka lani... Ne pamtim bas nesto posebno dobro ali eto, ako ima dobrovoljac, neka nam izvadi greske seba u nazad 3-4 godine cisto da se prisjetimo koliko ih je jer, ima ih toliko da se pola zaboravi..

Sve to, ja danas nikako ne mogu povezati sa 4x wdc. Masu puta, jos i na onom f1 racing portalu, sam ga branio i govorio da se ne postaje uzalud 4x wdc... Danas to vise ne mislim.

Imao je jak bolid, ocito, jer je sve pobjede ostvario iz prva dva reda sto znaci da nije bio kanta. Drugo, imao je webera, bananu od vozaca. Kad je dosao bolji od webera, odmah ga je pobjedio. Ne mislim vise da je to bilo slucajno.

Trece, opet te greske!! U trenutku kad se bori za naslov, kada je u vrhu poretka, kada je na domacim utrkama... Hrpetinu bodova je bacio u vjetar. Nisu to greske kao hamove npr koje kostaju par bodova, jednom po sezoni ali kada vec ima predbost od 3 utrke nego bas u najgorim trenutcima. Nedopustivo za jednog od najboljih po rezultatima...

Cetvro, ne smije ti pasat samo jedna vrsta bolida. Ne volim to. Kao ja volim kada je straznji kraj najstabilnij na svijetu i onda mogu pobjedivati. Ako to samo malo nije tako,izvolite napraviti da bude tako... Poanta i je u prilagodbi. Evo riccia, sa rbr preso u ru renault i covjek se prilagodio na skroz drugi bolid da jednog hulka uredno pegla za kojeg svi misle ds je vrlo jak vozac. Vjerojatno po vecini bolji od webera.

Peto, nije da seb nije imao svemirskih utrka, poteza, predstava itd... Bilo je, i bit ce, valjda.. poatna je samo da je takvih stvari trebalo biti jos vise (kako nam vroj pobjeda i titula govori), ali zato gresaka bar 10x manje. Ovo 5x manje. Ozbiljno, 5x manje. Ima ih brat bratu 20 4 bi se mogle tolerirat. Jedna po sezoni eto. A ne 5 komada po sezoni.

Ne znam,pao mi je skroz u ocima. Cijenim ga i dalje. Super decko. Pametan, miran, kulturan, predan, skroman.. zaista odlican lik ali jednostavno ga ne gledam vise istim ocima kao onda kada je tek postao 3 i 4x wdc... Uopce mi vise nije 4x wdc... Vec dugo mi izgleda kao solidan vozac sredine poretka. Takav dojam ostavlja. Ne kazem da cim je prestao osvajat naslove da ga vise ne gkedam tako.. ne, nor alonso je i dalje jedan od najboljih u zadnjih 20 godina a naslov nije vidio 13 godina.. i kroz tih 13 nikada nitko nije doveo u pitanje niti njegove naslove, niti brzinu i kvalitetu. To mi kod seba fali. Ne trebaju naslovi za raditi ono sto je alonso radio npr. Svi mi znamo prepoznati kad netko nema bolid za naslov ali ipak vozi 120% i odajemo priznanje za to.

Sve vise mi se cini kako bi seb muku mucio sa dosta vozaca iz f1.. ricci vec vidjeli, cak i sa hulkom, prvake (bot ham alo, ros cak necu ni spominjati, dovoljno je samo pogledsti koliko su od webera bolji koji mu je skoro uzeo jedan naslov kao i alonso ali petrov se pojavio na srecu po seba), max, evo leclerc.. sainz mi igra takodjer...

Kako stvari stoje, puno je tu imena na koje bih se ja usudio stavit pare protiv 4x wdc a zapravo ne bi smio, ali bih, bez greske. Protiv hama, alonsa i maxa otpadaju valjda sva navedena imena gore. To je ta razlika danas.

I sta za kraj, dal da ceka ground effect kako je netko spomenuo. To i dalje ne mijenja cinjenicu da mu pase samo jedna vrsta bolida i pravila.

Dal da mijenja okolinu? Nazad u rbr mislim da nije pametno. Neka proba u merc dok se jos moze vadit na 4 naslova.. ili neka druga momcad, s obzirom na veliku promjenu pravila i williams moze bit bit jak.


Sve u svemu, takav prvak mora biti bolji vozac,onaj koji vuce, poteze, spasava, cupa nemoguce, ne grijesi, uvijek je na 100,% najmanje a ne sve kontra...


Ps: nadam se da ne zvuci kao klasicno pljuvanje jer nit zelim to nit je to cilj, pogotovo jer sam "ham tabor" pa da se neki dodatni ne zapale. ovo je vise moja kritika, onako, ostra kritika na vrlo lose predstave vozaca koji na papiru pretendira za 20 najboljih u povijesti, a u realnosti nije ni u prvih.... Vama na volju...

Poslano sa mog Redmi Note 6 Pro koristeći Tapatalk

@croatic f1
Je pretjerana ali eto, Seba radi... Mozda ga takav samar malo digne iz pepela jer se slabo nesto popravlja..
Ali bih svakako ovakve situacije vrlo strogo kaznjavo, pogotovo ako dodje do sudara..

Ja i dalje mislim da je on bio u potpunoj sinergiji s onim Red Bullom. Nije da nije bilo konkurencije u drugim timovima, bilo je više nego Mercedes ima danas. Ovi hibridi se voze puno drugačije, imaju puno više momenta, puno živahniji zadnji kraj i nekako od početka mislim da je on bio najbolji vozač V8 ere i to potpuno zasluženo.

E sad, kako se nosi s ovim svime, zna samo on. Ono što se vidi je da je očito pod pritiskom. Ganja svoj san sa Ferrarijem, ali niti je to onaj savršeni Ferrari iz doba Michaela, a niti je stil bolida i vožnje kakav paše Sebu.

I dalje smatram da je on svoja četiri naslova uzeo potpuno zasluženo i korektno.

Ispravio bih sebe. Da, ta 4 naslova su zasluzena (iako treba naglasiti kvalitetu momcadskog kolege). U to vrijeme, tum uvjetima i pravilima, zasluzeno. Nije tu bilo poklona. Problem su predstave nakon te ere. Naslovi nisu upitni. Pobjedio ih je sve bez nekih kontroverzi i slicno. Ali kasnije kao da nema niti jedan naslov vozi.

Poslano sa mog Redmi Note 6 Pro koristeći Tapatalk

zelot je napisao/la: 08.09.2019., 20:31 Negdje sam cuo par puta ali nikako to nisam mogao prihvatiti, da seb nema pobjedu izvan top 3-4 na startu i danas mi netko od kolega potvrdi da se radi o p3...

Ima Vettel puno većih problema od te glupaste statistike. Zašto glupaste - zato jer Vettel ima 3. mjesto sa startnog 24. i ima 2. mjesto ove godine sa startnog 20.
Bilo je vozača koji su pobjeđivali izvan top 3, a da su pritom ispred njih odustajali svi glavni konkurenti i onda se te vožnje slave. Moje pitanje jest - zašto ne gledaš broj zarađenih pozicija? Evo, baci pogled kako tu stoje: https://www.statsf1.com/en/statistiques ... /gain.aspx

Ja mislim da je do stila vožnje, drugačijih bolida. Mada, istina je da od prvaka očekuješ da bude brz u bilo čemu.

Kako god, vjerujem i da je malo izgorio od želje u Ferrariju i da Ferrarijev bolid nije uopće lagan za voziti, pogotovo ganjati s njim brži Mercedes.

@vetma

Stima, taj dio stoji ali opet ostaje cinjenica da pobjedjuje samo unutar p3. Za 200+ utrka meni i dalje nevjerojatno, ne mogu si pomoci. Vec dugo taj podatak ne prihvacam, sve kao provjerit cu jer ne moze biti istina...

Poslano sa mog Redmi Note 6 Pro koristeći Tapatalk

Dobro 2014. mu ja više toliko ne brojim, mislim da nije bilo do zasićenosti, nego više je bilo to da mu se hibridi nisu svidili, jer je on old school, a hibridi su postali baš komplikovani, a realno nisu bili ni nešto posebno atraktivni ni po zvuku ni vožnji. Ali 2016, 2017, 2018 i 2019 je stvarno imao katastrofalnih grešaka netipičnih za 4x WDC. Kad bi pobrojali greške i izvanredne nastupe, kontrast je ogroman. Razumijem stres vožnje za Ferrari i strast koju on ima i želju od koje gori, ali brate mili šta je previše, previše, u zadnje 2 sezone je imao koliko pirueta na utrkama, 6, 7? Koliko je grešaka imao, vrlo moguće 10 njih, ali kardinalnih koje su prosule bar 10-15, a neke i 32 boda. Prošle sezone minimalno 70 bodova koji su se na kraju pokazali kao ključ Hamiltonove dominacije.

Ima tu i do ekipe, šlampavosti je bilo, ali bilo je i dok je Alonso vozio pa se nešto ne sjećam da je Alonso pravio ovakve gluposti na stazi.

Po mom mišljenju glavni problem Vettela je što ih brani i time gura pod tepih sve što u ekipi ne valja, a na kraju ga to što ne valja zezne, nakupi se stresa od tih sitnica i pukne na utrkama. Charlesu je lako, on nema pojma o tim sitnicama koje su bitne, on vozi i tjt otprilike, ali ovaj je već osvajao titule, zna šta treba u garaži, na zidu i nazad u Marranelu da se pobijedi, te neke sitnice koje bi napravile razliku, Seb je toga svjestan i njega to jede po meni, što se odražava na vožnju.

Fali mu te bezkompromisnosti iz Red Bull dana definitivno!

Moje paušalno viđenje Vettela kao vozača je, da on jest dobar vozač, ali ne "4 puta prvak svijeta" dobar vozač. Nešto između Barrichella i Buttona - sposoban za titulu pod pravim okolnostima. Ipak sadržavao bih se od daljnjih ocjena, jer pravu presudu o njemu kao vozaču ćemo moći napraviti tek kad se umirovi.

Mislim da ga ne treba sažaljevati nimalo, napravio je veliku karijeru, skupio brdo obožavatelja i zaradio hrpu novca.

- vječni protivnik Vettel-Kimi ere Ferrarija

Evo samo da dodam još jedno "proročanstvo" Alonsa iz 2013.

"Time will tell us, I think when he will have a car like the others, if he wins he will have a great recognition and he will be one of the legends in Formula One.

"When one day, he has a car like the others, when he is fourth, fifth or seventh, these four titles will be bad news for him.

"People will take these four titles, even in a worse manner than what they are doing now so they're are interesting times for Sebastian Vettel."

https://www.givemesport.com/1399844-fer ... grand-prix

Ma Alonso je laprdao svašta i ta njegova "proročanstva" su bezveze. 2010 mu se na putu prema naslovu ispriječio Petrov, a 2012 užasna predstava na kišnom Interlagosu. Za te dvije sezone si je sam kriv.

Volim Alonsa kao vozača, njegove nastupe na stazi, ali jezičinu i ego mu nikad nisam mogao probaviti. Čovjek koji je mislio da je prezime Alonso veće od prezimena Ferrari.

A i realno, u hibridnoj eri, prvak je mogao biti samo vozač Mercedesa.

Evo malo graf dominacije od 2000e do danas:

Kmecavac Vettel na team radio je osvajao titule. Ovaj smireni i zreli Vettel radi ovakve greske. Ne znam....čudno....ne smatram da ga se treba sutirati dok je na podu, danas je ovo ogroman udarac, on van bodova neforsiranom greskom koju je jos pogorsao udaranjem Strolla, a mladi timski kolega pobjedjuje i obavlja postrace intervju na italijanskom.....

Ocigledno je da Ferrari moze do titula samo kad ga vode makijavelisticki šupci poput Todta i Brawna, bez obzira na taleniranost vozaca. A Vettelu talenta ne nedostaje.

užasna predstava na kišnom Interlagosu.

Molim?

_bataziv_0809 je napisao/la: 08.09.2019., 22:17 Kmecavac Vettel na team radio je osvajao titule. Ovaj smireni i zreli Vettel radi ovakve greske. Ne znam....čudno....ne smatram da ga se treba sutirati dok je na podu, danas je ovo ogroman udarac, on van bodova neforsiranom greskom koju je jos pogorsao udaranjem Strolla, a mladi timski kolega pobjedjuje i obavlja postrace intervju na italijanskom.....

Ocigledno je da Ferrari moze do titula samo kad ga vode makijavelisticki šupci poput Todta i Brawna, bez obzira na taleniranost vozaca. A Vettelu talenta ne nedostaje.

Ovo 100%

CrashOverride je napisao/la: 08.09.2019., 20:44 @croatic f1
Je pretjerana ali eto, Seba radi... Mozda ga takav samar malo digne iz pepela jer se slabo nesto popravlja..
Ali bih svakako ovakve situacije vrlo strogo kaznjavo, pogotovo ako dodje do sudara..

Dobit će on pravi šamar ako napravi sličnu glupost u naredne tri utrke - trebaju mu samo tri boda do zabrane nastupa. U tom će slučaju tek biti svega...

MSC je napisao/la: 08.09.2019., 22:10 Ma Alonso je laprdao svašta i ta njegova "proročanstva" su bezveze. 2010 mu se na putu prema naslovu ispriječio Petrov, a 2012 užasna predstava na kišnom Interlagosu. Za te dvije sezone si je sam kriv.

Ajde što mu prigovaraš za Abu Dhabi 2010., ali užasna predstava na Interlagosu 2012.?

Mr.Spaceguy je napisao/la: 08.09.2019., 22:23

užasna predstava na kišnom Interlagosu.

Molim?

Smatram da je Alonso mogao i trebao pobjediti Buttona. Da je uspio, bio bi prvak ali kvalificirao se kao osmi, Massa je bio peti i opcenito sam dojma da je tu izgubio prvenstvo. Seb je imao sudar u prvom krugu, jako oštećen bolid i opet je uspio na kiši do dovoljnih bodova.