VN Belgije (Spa-Francorchamps) 30.8.-1.9. 2019.

Dani · 02.09.2019., 08:54

Toto Wolff had the same view as Hamilton, but said it was easy to look smart in hindsight over what the optimum strategy should have been.

“Maybe we stayed out one or two laps too late with Lewis,” Wolff added to Sky Sports F1.

“But still overtaking on the straights against the Ferraris is very difficult. Maybe two would’ve done it.

“The optimum would’ve been a lap or two earlier, but then you’re always very clever at the end of the race.

“For us, it wasn’t a great track, and we lacked the speed on the straight lines. If this was damage limitation, we have to be very happy with it.”

https://www.planetf1.com/news/mercedes- ... -too-late/

Vettel-Ferrari · 02.09.2019., 09:06

Multi 21 je napisao/la: 01.09.2019., 18:26 Mislim da @Har želi reći da je kraćenjem zavoja Leclerc, a poslije i Seb, izgubio manje vremena nego što je trebao.

To je nešto drugo, on je rekao da je nabio 1,5 do 2sec, što nije točno. A to jel Leclerc išao brže ili sporije kod presjecanja zavoja je stvar sudaca da odluče i odlučili su, po meni se to presjecanje ne može porediti s Lewisovim izbjegavanjem ulaska u boks u Njemačkoj prošle sezone, što su sudci odlučili ne kazniti, a @Har Kl tu odluku nikad nije doveo u pitanje.

Har Kl · 02.09.2019., 09:53

Ferrari je napisao/la: 01.09.2019., 17:49 Ali samo zamislite obrnutu situaciju u Ferrariju

Mislim već je bila panika na twitteru, redditu, forumima kada se Leclerc vratio iz boksa iza Vettela, Sky već na sve strane govori o tome "hoće li Vettel pustiti Leclerca" , "Da li Ferrari pokušava dati utrku Vettelu" itd...

I onda čovjek lagano pusti Leclerca i svi šute i još mu da lufta 6 sekundi.

Obožavam objektivnost medija i navijača...tkz. navijača jelte.

Isto kao da ja kažem zamisli obrnutu situaciju u Mercedesu gdje se Bottas žrtvuje da Hamilton pobijedi.
Ustvari šta imamo zamišljati, pogledajmo šta su italijanski mediji i šefovi nekih ekipa (koje inače NIKAD ne komentarišu druge, ponizno gledaju svoja posla, etc) govorili nakon prošle VN Italije

Nema se tu šta zamišljati. Ferarri je postupio kao treba. Borili su se za pobjedu i tjt. Ko je žrtvovan najmanje je bitno.
Mislim da su britanski mediji prenijeli realnu sliku jučerašnjih događanja. Ustvari realno situacija je bila jednostavna.
Vettel je zeznuo stvar, po n-ti put otkako je došao u Ferrari i oštetio gume na startu i kompromitovao svoju utrku i planiranu strategiju .
Poslije je poslužio kao wingman i spriječio Hamiltona da napadne LeClerc-a za pobjedu.

I ne znam čemu više to prozivanje britanskih medija, koji Hamiltona očito malo više podnose od italijanskih. Čekaju najmanju njegovu grešku u izjavi da izvuku iz konteksta neku glupost pa da ga mogu razapeti. Čak nije ni dovoljno British za njihove ukuse ...
Sem toga, opet je razumljivo navijanje Brundle i ekipe za Hamiltona, ipak se radi o "njihovom" vozaču.
Ali izjave naših komentatora su onako za dobre analize, gdje se čovjek mora dobro zapitati koji ih motivi pokreću.

Vettel-Ferrari je napisao/la: 01.09.2019., 18:15 Odakle ti da je Leclerc nadoknadio vrijeme tim iziljetanjem, a pogotovo nadoknadio toliko koliko ti pričaš. Njegova prednost nad Vettelom nakon tog izlijetanja je pala za nekoliko desetinki, možda i pola. Primjetio sam to prvo na live timingu i odmah mi bilo čudno zašto odjednom takav gubitak.

Gledao sam i ja live timing i mislim da sam vidio skok od preko 1 sec u odnosu na Hamiltona u tom krugu.
Da li sam pogriješio ili nisam najmanje je bitno. Lako je dokazati, samo što ne vidim nikakvu potrebu da to dokazujem. Hamilton je u ukupnom zbroju izgubio na dosta više mjesta od tog proklizavanja koji mu je odnio pobjedu, kao što je LeClerc dobio na vremenu u tom zavoju.
Ono što mi je interesantno da si se baš ti javio sa replikom, s obzirom da se sjećam da smo ja i ti diskutovali oko Hamiltonovog kraćenja staze u Mexico.
Sjećam se da sam tad poentirao da je Hamilton bio prvi prije zavoja, ostao prvi nakon zavoja još je vidno usporio da izgubi svu prednost.
Ti si tvrdio da su sudije trebale ga kazniti vremenskom kaznom jer je napustio stazu. Mislim da si dodao da ne možemo znati koliko bi izgubio da je ostao na stazi. Ovo je već druga sudijska odluka, ove sezone, koja ide na ruku LeClerc-u. Pretpostavljam da si promijenio stav, čim ne tražiš kaznu

Vettel-Ferrari je napisao/la: 01.09.2019., 18:15 Izjava da jedan vozač svojom greškom omete drugog vozača, što bi trebala biti kao olakotna po tog drugog vozača mi je krajnje neozbiljna, da budem iskren

Neću tvrditi da je Hamilton tom greškom izgubio pobjedu, ali je si izbio dobru šansu da prestigne Vettela već početkom idućeg kruga, šta bi poslije bilo da je nije grešku napravio, ne možemo znati, ali ga je ta greška koštala dragocijenog vremena u toj fazi utrke.

Ja nisam spominjao to kao olakšavajuću okolnosti, mada to jeste, jer se radilo o duelu prije šikane. Ti misliš da Hamiton nije morao korigovati svoju trajektoriju zbog Vettelovog proklizavanja? Ali who cares, nije se radilo o kvalifikacionom krugu već o duelu, o čemu pričate? Kakva greška?
Ja sam to spominjao da je Vettel više izgubio ali opet ga Hamilton nije uspio preteći. Sem toga ne pretiče se na startno ciljnom pravcu već na Kemell pravcu. Hamilton ga je opet stigao na Le Source. LH44 je lijepo obrazložio razlike vremena i performanse Ferrarijevog motora nema potrebe da ja ponavljam.
Pa bolje je što ne tvrdiš, jer ta tvrdnja je toliko smiješna da zavali sa stolice bilo koga ko zna da u F1 stići i preteći nije isto.

1. Da Vettel nije napravio tu grešku i da Hamilton nije napravio svoju grešku, opet ga Ham nebi pretekao. To je ono što ja tvrdim. Pogledaj pripremu preticanja koja se desila prije Chicane u slijedećem krugu i vidjet ćeš šta je Hamilton uradio drugačije.
2. Sve i da Hamilton odradio perfektno ulaz u Chicane kad je Vettel proklizao i pretekao ga na Kemmelu (znači jedan krug ranije), odakle dolazi tvrdnja da bi Hamilton pretekao LeClerca iz prve šanse?
Da napomenem LeClerc je imao DRS zbog vozača koje su prestizali za cijeli krug. Imao je gume iste gume kao i LH, jedan krug više korištene.
Hamilton je muda otegao, dok je pretekao Vettela sa DRS-om, gumama koje su novije 7 (čini mi se) krugova i za to su mu trebala tri kruga.
Obično trolanje ...
Jedino uz grešku Ferrarijevog vozača je bila moguća pobjeda Hamiltona, ali s obzirom da je ispred njega bio LeClerc nije to baš neka opcija za opkladu

EDIT za @Vettel-Ferrari, pošto smo u isto vrijeme pisali.
Samo da potvrdim da nisam doveo sudijsku odluku u pitanje. Smatram da su sudije ispravno postupile. Ostali dio sam nadam se pojasnio.
Njemačka nije ni blizu ista situacija. Nemoj da se ponovo vraćamo na nju.
Mislim da je Mexico bolja priča

_bataziv_0809 · 02.09.2019., 10:11

Har Kl je napisao/la: 02.09.2019., 09:53
Jedino uz grešku Ferrarijevog vozača je bila moguća pobjeda Hamiltona, ali s obzirom da je ispred njega bio LeClerc nije to baš neka opcija za opkladu

Zločesto

02.09.2019., 10:34

Har Kl je napisao/la: 02.09.2019., 09:53 Gledao sam i ja live timing i mislim da sam vidio skok od preko 1 sec u odnosu na Hamiltona u tom krugu.
Da li sam pogriješio ili nisam najmanje je bitno. Lako je dokazati, samo što ne vidim nikakvu potrebu da to dokazujem.

Pa ako je lako dokazati onda idemo dokazati.

Kod: Označi sve

LEC krug 7: 1:49.488
LEC krug 8: 1:49.452
LEC krug 9: 1:50.091 (to je krug u kojem je pogriješio u šikani)

Iz čega se da izvući zaključak da je ova izjava:

Leclerc je nabio 1.5-2 sekunde kraćenjem zavoja.

čista nebuloza.

Druga stvar - HAM nije imao problema s pretjecanjem VET. Došao je do DRS zone bez problema. Problem je što je prvi put pogriješio, izgubio tu priliku, i u idućem krugu probao u bus-stop, nije riskirao, pričekao Kemmel i proletio ispred. Ne vidim zašto bi imao problema s pretjecanjem LEC, osim ako bi i u tom dvoboju pogriješio.

Jbg, utrke s boljim bolidom se trebaju dobiti bez da se rade neforsirane pogreške.

Ferrari · 02.09.2019., 10:39

Frantic · 02.09.2019., 10:46

http://en.mclarenf-1.com/index.php?page ... 20Hamilton
Dakle, jedini krugovi kada je Leclerc napravio prednost u krugu više od 1sec u odnosu na Hamiltona su:
1. krug (logično),
5. - Vettel pretiče Hamiltona
23. - Hamilton u boxu
29. - Vettel zadržava Hamiltona
31. - Vettel zadržava Hamiltona

Ferrari je napisao/la: 02.09.2019., 10:39

_bataziv_0809 · 02.09.2019., 10:56

Sajam duplih arsina

zekohonda · 02.09.2019., 11:00

croatic f1 je napisao/la: 02.09.2019., 02:43
zekohonda je napisao/la: 01.09.2019., 21:21 ajde pomagajte, tko je u utrci bio pod istragom ili dobio kaznu za moving under braking....je li gasly možda?
ima li ko kakvu snimku? ja sam mislio da je to opet dozvoljeno ima par godina.
Da, Gasly je bio u pitanju, dobio je samo crno-bijelu zastavu, tj. upozorenje. I ja mislim da je to dozvoljeno negdje od 2017., tako da mi nije baš jasna ova situacija Nažalost, na FIA-inoj stranici nema dokumenta o tome pa ne znam kad se incident dogodio, inače bih iskopao snimku s F1 TV-a dok se još ima

valjda je to sa ovog clipa, borba sa groznim.
https://www.formula1.com/en/latest/arti ... 8SxHpeVzSc

očito istražuju svaku opasnu vožnju, bilo to moving under braking ili nešto drugo. ostavio mu je gasly mjesta, tako da mi je ovaj potez ok.
kasnije onaj dodir....klasični les combes!

Har Kl · 02.09.2019., 11:10

avetma je napisao/la: 02.09.2019., 10:34
Har Kl je napisao/la: 02.09.2019., 09:53 Gledao sam i ja live timing i mislim da sam vidio skok od preko 1 sec u odnosu na Hamiltona u tom krugu.
Da li sam pogriješio ili nisam najmanje je bitno. Lako je dokazati, samo što ne vidim nikakvu potrebu da to dokazujem.
Pa ako je lako dokazati onda idemo dokazati.
Kod: Označi sve
LEC krug 7: 1:49.488
LEC krug 8: 1:49.452
LEC krug 9: 1:50.091 (to je krug u kojem je pogriješio u šikani)
Iz čega se da izvući zaključak da je ova izjava:
Leclerc je nabio 1.5-2 sekunde kraćenjem zavoja.
čista nebuloza.

Druga stvar - HAM nije imao problema s pretjecanjem VET. Došao je do DRS zone bez problema. Problem je što je prvi put pogriješio, izgubio tu priliku, i u idućem krugu probao u bus-stop, nije riskirao, pričekao Kemmel i proletio ispred. Ne vidim zašto bi imao problema s pretjecanjem LEC, osim ako bi i u tom dvoboju pogriješio.

Ja ne znam čak ni da li je to bilo u 9. ili 8. ili u nekom drugom krugu. Nije mi ni bitno kao što rekoh. Mogao sam i ja to provjeriti i uvjeriti da sam pogriješio da sam htio. Meni je tako izgledalo i ne smatram se osobom koja ne može pogriješiti.

Ali, ako je ta izjava nebuloza onda tvoja izjava

avetma je napisao/la: 01.09.2019., 17:10 Kažem, da nije HAM napravio tu grešku u zadnjem sektoru dobio bi utrku bez problema.

Jednostavno bez epiteta. Ali dobro ti si taj koji najviše gubiš sa takvim izjavama.
Moja izjava je data na osnovu sjećanja koje sam ja imao tzv flash jer sam pratio i utrku i livetiming.
Dok tvoja izjava spada u tvoju analizu.
To što ti ne vidiš zašto bi Hamilton imao problema da pretekne LeClerca u identičnim uslovima je već problem tvoje analize.
Ništa brate, novinar si, napiši članak gdje ćeš nam dokazati da je Hamilton prosuo čistu pobjedu pa to izbaci na f1puls.com
Još bolje napiši je na engleskom jeziku i objavi na redditu

A ako mene pitaš da ti referišem zašto Hamilton ne bi pretekao bez greške LeClerlca, pročitaj moj prethodni post gdje sam objasnio svoje stavove po tom pitanju.

avetma je napisao/la: 02.09.2019., 10:34 Jbg, utrke s boljim bolidom se trebaju dobiti bez da se rade neforsirane pogreške.

Interesantno uočeno i slažem sa sa tim

Pogotovo je interesantno to čuti od korisnika, kojem je glavno opravdanje za Vetellovo ljubljenje DHL reklame, momenat koji se desio 10 krugova prije udesa

Čak bih ja ubacio i prvenstva, ne samo utrke, u izjavu. Ali dobro ne slažemo se u svemu

_bataziv_0809 · 02.09.2019., 11:15

Nezahvalno je tvrditi ovo sto Vetma tvrdi. Mozda je namjera i ovu trku strpati u kos Hamiltonovih propustenih prilika.

Opet da je i uspio pobijediti, mada meni Leclerc nije izgledao opasno ugrozen, bila bi ista prica kao poslije Madjarske. Gume, ekipa, pitwall, Vatikan, Lidija Bacic, svi su vise zasluzni od vozaca

02.09.2019., 11:16

Har Kl je napisao/la: 02.09.2019., 11:10
Jbg, utrke s boljim bolidom se trebaju dobiti bez da se rade neforsirane pogreške.
Interesantno uočeno i slažem sa sa tim
Pogotovo je interesantno to čuti od korisnika, kojem je glavno opravdanje za Vetellovo ljubljenje DHL reklame, momenat koji se desio 10 krugova prije udesa
Čak bih ja ubacio i prvenstva, ne samo utrke, u izjavu. Ali dobro ne slažemo se u svemu

To sam i čekao, dugo ti je trebalo da se vratiš na izvlačenje stvari od prije godinu dana.

Što sad, da ja krenem izvlačiti 2011. i primjere kako je Hamilton dosta labilan u glavi kad nema dvije sekunde brži bolid? Ili, što ono drugo ide, "is it cause i'm black?" izjave? To je dio folklora na koji se sad bacaš. Ili trebamo opet ulaziti ko fol "hladne glave" u analize kako Ferrarijev pit-wall štopa VET 11 krugova iza RAI i to nema veze? S druge strane smo nekako dosta nečujno prešli preko "retire the car" izjave nakon ringišpila u Njemačkoj ove godine. Nisam vidio da si komentirao koliziju tog stava sa "#NeverGiveUp"? Bez uvrede, ali to mi je dosadilo, malo je nakaradno gledati kako se ne može pričati o utrci bez da se nekog napada ili brani s 30 postavljenih pretpostavki koje s konkretnom situacijom nemaju veze. Nismo djeca.

Poanta napisanog jest
a) da LEC nije zaradio 1.5-2 sekunde svojim izlijetanjem nego je izgubio 6 desetinki.
b) da je Mercedes jučer bio toliko brži da HAM ne bi imao nikakvih problema proći i LEC da nije bespotrebno gubio vrijeme na VET.

To što misliš da se pretpostavka može dokazati je logički problem, a to što misliš da je svaki budući ishod jednako nemoguć bez obzira koliko okolnosti sugeriraju - to je problem neke druge vrste.

02.09.2019., 11:20

_bataziv_0809 je napisao/la: 02.09.2019., 11:15 Nezahvalno je tvrditi ovo sto Vetma tvrdi. Mozda je namjera i ovu trku strpati u kos Hamiltonovih propustenih prilika.
Opet da je i uspio pobijediti, mada meni Leclerc nije izgledao opasno ugrozen, bila bi ista prica kao poslije Madjarske. Gume, ekipa, pitwall, Vatikan, Lidija Bacic, svi su vise zasluzni od vozaca

Ako se referiraš na moje komentare, onda evo što sam napisao nakon Mađarske:

avetma je napisao/la: 04.08.2019., 17:02 Mercedes je danas imao top notch strategiju, a Lewis je odradio vrhunski posao da to realizira na stazi.

Ne znam što je oko toga sporno ili gdje omalovažavam Lewisa. Samo što stvari nisu crno/bijele i kad netko napiše "pit-wall Mercedesa je odradio sjajan posao" onda to, vjerovali ili ne, automatski ne znači da je Lewis bio loš ili da je krstario na autopilotu.

LH44 · 02.09.2019., 11:24

Glupo je jednog vozača pikirati zbog greške koju je napravila velika većina vozača, a neki i više puta. Ok, da nije napravio tu grešku, možda bi imao priliku preteći Vettela odmah, bilo bi interesantno vidjeti samo koji je razmak bio pred šikanu, jer ako je bio preko pola sekunde, onda bi jako teško pretekao Vettela u SF90, jer kao što smo vidjeli, Lewis ga je jedva pretekao kada je posle La Source bio u 0.4s, pa to je razmak da nekog prešišaš bez po muke sa DRS, a Lewis ga je tek na kočenju za Les Combes obišao, a i to nije bilo obilaženje, nego je morao ići širom linijom jer je Vettel idalje tu bio.

Zato sam ja to i napisao, jer i da je kojim slučajem pretekao Seba tad kad je išao široko, opet pojma nemamo da li bi Leclerca pretekao, jer kad Ferrari napuni baterije u S2, a onda od Stavelota ih pođe koristiti, tu ih teško ko može preteći i pitanje je da li bi Lewis bio u unutar tih pola sekunde da bi imao šansu da obiđe Leclerca. Mislim 8 desetinki je razlika u kvalama bila kroz S1, nek je na utrci pola od toga, bez DRS i kvali moda, to je ogroman deficit za samo tek tako prešišati ako si brži.

Sent from my ATU-L21 using Tapatalk

Har Kl · 02.09.2019., 11:26

Imam ja i primjera iz ove godine npr Kanada, samo tada nisu tvoje izjave bile tako oštre (mada je i tada bilo nekih brojanja grešaka) pa nisam spominjao.
Uopšte nije bio akcenat na Vettelu.
2011. je bila loša sezona. Tu se slažemo. Ja bar ne tražim izgovore za tu jednu od svih sezona.

Stavka a) tačna. Vidim da je još neki korisnici potvrđuju pa možemo se složiti oko nje. Ja je neću provjeravati.
Stavka b) 1 krug je Hamilton proveo iza Vettela više (mada je upitno da li bi ga pretekao i bez te greške) i ti misliš da je mogao preteći LeClerca uz obostrani DRS i sa istim gumama. Ne samo da misliš već i dalje ozbiljno tvrdiš ... ne čudi što ti je dosadilo.

EDIT: Izvini molim te, gdje sam to ja nekoga napao? Mislim da si me zamijenio sa nekim

Frantic · 02.09.2019., 11:31

avetma je napisao/la: 02.09.2019., 11:20
_bataziv_0809 je napisao/la: 02.09.2019., 11:15 Nezahvalno je tvrditi ovo sto Vetma tvrdi. Mozda je namjera i ovu trku strpati u kos Hamiltonovih propustenih prilika.
Opet da je i uspio pobijediti, mada meni Leclerc nije izgledao opasno ugrozen, bila bi ista prica kao poslije Madjarske. Gume, ekipa, pitwall, Vatikan, Lidija Bacic, svi su vise zasluzni od vozaca
Ako se referiraš na moje komentare, onda evo što sam napisao nakon Mađarske:

avetma je napisao/la: 04.08.2019., 17:02 Mercedes je danas imao top notch strategiju, a Lewis je odradio vrhunski posao da to realizira na stazi.
Ne znam što je oko toga sporno ili gdje omalovažavam Lewisa. Samo što stvari nisu crno/bijele i kad netko napiše "pit-wall Mercedesa je odradio sjajan posao" onda to, vjerovali ili ne, automatski ne znači da je Lewis bio loš ili da je krstario na autopilotu.

Moguće (vrlo vjerovatno) da se referirao na mene (između ostalog, a možda i ponajviše??).
Mada, ja sam samo tvrdio da Lewisova predstava u Mađarskoj (koliko god bila dobra) nije u rangu sa Michaelovom predstavom u Mađarskoj prije 21 godinu (i potkrijepio to nekim detaljima i činjenicama), pa je to izgledalo kao omalovažavanje Lewisa.
Takođe, ne znam na šta mu se odnosi ova opaska o "sajmu duplih aršina"?

LH44 · 02.09.2019., 11:33

Pa Lewis je iza Vettela vozio 4-5 krugova unutar sekunde, cijelo vrijeme, ali džaba kad SF90 od Stavelota do Les Combesa ima barem pola sekunde prednosti i kad kao što smo vidjeli i sa DRS ga jedva obiđe na kočenju. Kočnice i gume su tad već postajale kritične, zamisli pred kraj utrke da je se Lewis morao voziti iza Leclerca, koji je isti bolid puno brže vozio. Sve je već na izdisaju i hajde opet ganjaj umutar sekunde bržeg vozača u istom bolidu, naravno, prešišao bi ba ko iz šale, i to vamo od Stavelota kroz Blanchimont bi ga obišao bez DRS

Sent from my ATU-L21 using Tapatalk

MSC · 02.09.2019., 11:34

Da rezimiram, hvatamo se tu za neke slamke što je potpuno nepotrebno jer sve što je bilo bitno je i više nego očito.

1. Ferrari je napravio bolid za drag race.
2. Staze Formule 1 ipak imaju zavoje.
3. Mercedes je bez konkurencije najbrži bolid, posebno u race paceu. Nema se šta dodati za sekundu u drugom sektoru. Sekunda u jednom sektoru!
4. Red Bull je za power track nepoznanica zbog Maxa u prvom zavoju, a Albon je startao sa začelja.
5. Drago mi je da je Seb pomogao u pobjedi i pitam se koji bi to drugi prvak napravio za mlađeg kolegu koji još nije ni utrku dobio, a kamol postao prvak.
6. Lewis je vrh od vozača ali realno ima najbolji bolid ikad sa trubom u drugom bolidu. Fali mi bar Rosberg i dok je tako Lewis će osvojiti sve, a koliko god bio dobar, svakome je osim najzagriženijim navijačima jasno da najbolji nije.
7. Charles ima puno toga u sebi još za pokazati, a i puno godina pred sobom.
8. Sebu bolid bez downforcea jednostavno ne odgovara.

Ovo zadnje mi je posebno nezgodno. Vjerujem da je Seb prepametan da bi ga bilo briga što mediji pričaju, ali pritisak bar u nekoj mjeri nemožeš izbjeći. Lewis griješi, ali ga bolid ispravlja koliko toliko dok s druge strane Charles i Seb moraju onaj "muscle car" jebački na rub staviti da prođe bilo koji zavoj kako se spada. Od tuda i više pogrešaka jer je pritisak veći, a kad se desi pogreška, bolid je već na rubu i nema zalihe da se to nadomjesti.

Kako god, Ferrari mora složiti bolji bolid jer dok god je Mercedes ovakav, nikad nećemo znati koliko umijeća su Ferrarijevi vozači uložili u svoje rezultate, a koliko je Lewis ostvario zbog sebe, koliko zbog bolida. Činjenica je da dok god je Lewis u Mercedesu, konkurentan vozač u drugoj mečki sjediti neće. Odnosno, nema šanse da u drugom Mercedesu kraj Lewisa vidimo Seba, Charlesa ili Maxa. I to je zapravo to.

Ne želim oduzimati ništa od Lewisa, on i taj Mercedes su najbolji paket na gridu i to je to. Sad koliko je do vozača, koliko do bolida je na procjenu svakome po na osob. Dok god nema odličnog vozača u drugom Mercedesu.

02.09.2019., 11:37

Har Kl je napisao/la: 02.09.2019., 11:26 Imam ja i primjera iz ove godine npr Kanada, samo tada nisu tvoje izjave bile tako oštre (mada je i tada bilo nekih brojanja grešaka) pa nisam spominjao.

Možemo i o Kanadi, iako mislim da je u onoj tamo temi sve rečeno. Ne vidim gdje griješim ako kažem da je Vettel u utrci sa sporijim bolidom pogriješio jednom i to ga je koštalo, a Lewis pogriješio 9 puta, ali je hvatao priključak bez obzira na svoje greške. Ako si pronašao nešto novo za reći oko toga - rado bih pročitao.

Har Kl je napisao/la: 02.09.2019., 11:26 2011. je bila loša sezona. Tu se slažemo. Ja bar ne tražim izgovore za tu jednu od svih sezona.

Možda se i tu najviše razlikujemo - ja ne tražim izgovore ni za jednu sezonu i ni za koga. Samo ističem ono što mislim da se prešućuje kad se o nekom donose sudovi. Bio Lewis ili Seb.

Har Kl je napisao/la: 02.09.2019., 11:26 Stavka b) 1 krug je Hamilton proveo iza Vettela više (mada je upitno da li bi ga pretekao i bez te greške) i ti misliš da je mogao preteći LeClerca uz obostrani DRS i sa istim gumama. Ne samo da misliš već i dalje ozbiljno tvrdiš ... ne čudi što ti je dosadilo.

A koji je razlog da ga ne pretječe? Ako nećeš provjeravati da LEC nije dobio vrijeme u šikani kako si tvrdio, onda provjeri kako se kretao zaostatak Lewisa u zadnjih 5-6 krugova, i onda usporedi s tim kako se kretao taj zaostatak dok je 5-6 krugova lovio Vettela. To što je LEC imao skoro jednako stare gume kao HAM je zastrašujući pokazatelj koliko je Merc bio brži.

Har Kl je napisao/la: 02.09.2019., 11:26 EDIT: Izvini molim te, gdje sam to ja nekoga napao? Mislim da si me zamijenio sa nekim

"napada ili brani s 30 postavljenih pretpostavki koje s konkretnom situacijom nemaju veze" u smislu "raspravlja o jednoj situaciji tako da se za argument napada/obrane koristi nevezana situacija". Ne vidim drugog razloga po čemu je povezan sudar iz srpnja 2018. s pogreškom Lewisa jučer.

_bataziv_0809 · 02.09.2019., 11:49

avetma je napisao/la: 02.09.2019., 11:20
Ako se referiraš na moje komentare, onda evo što sam napisao nakon Mađarske:

avetma je napisao/la: 04.08.2019., 17:02 Mercedes je danas imao top notch strategiju, a Lewis je odradio vrhunski posao da to realizira na stazi.
Ne znam što je oko toga sporno ili gdje omalovažavam Lewisa. Samo što stvari nisu crno/bijele i kad netko napiše "pit-wall Mercedesa je odradio sjajan posao" onda to, vjerovali ili ne, automatski ne znači da je Lewis bio loš ili da je krstario na autopilotu.

Ne iskljucivo na tebe nego na komentare na temi poslije Madjarske. Da ne kazem da se usporedba sa 1998 tretirala kao blasfemija.

Stvari nikad nisu crno bijele, ali im navijacke preferencije opredjeljuju nijansu. I to je sasvim ok, forum je zbog toga i izmisljen i zbog toga je zanimljiv. S tim da valja biti dosljedan i primiti udarac, narocito kad ga dobijes iz sopstvenog oruzja. Govorim generalno prije svega, vazi za sve nas, ukljucivo sa tobom.