[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 1091: Undefined array key 0
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 1091: Trying to access array offset on value of type null
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 1098: Undefined array key 0
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 1098: Trying to access array offset on value of type null
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 1098: Undefined array key 0
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/viewtopic.php on line 1098: Trying to access array offset on value of type null
Puls forum • Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren
Stranica: 1/2.

Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 29.03.2015., 17:40
Postao avetma
Pozdrav svima,
evo nakon današnje utrke ne možemo ne postaviti ovo pitanje. Je li Fernando Alonso pogriješio kad je otišao iz Ferrarija u McLaren? Naravno, idemo pretpostaviti da nije dobio nogu nego da je zaista otišao sporazumno/dobrovoljno.

Najprije, Alonso je jasno dao do znanja da se ne želi vucarati u borbi za eventualno treće-četvrto mjesto nego da želi pobjednički bolid i da ne vjeruje da će mu to Ferrari moći pružiti u bližoj budućnosti, iako je Ferrari uvijek tu negdje pri vrhu. Prema tome, čak i danas nakon pobjede, Alonso još uvijek može reći da se radi o spletu okolnosti, karakteristike staze, bolje očuvanje guma (...), ali da Ferrari još uvijek nije sposoban boriti se za naslov i da je njegova odluka o odlasku još uvijek opravdana.

Osim toga, otišao je u McLaren za kojeg evo Button kaže da ima strašno puno downforcea, a i Alonso je u par navrata rekao da samo trebaju riješiti početne probleme i da će to biti pobjednički bolid. Logično, ako ne razmislimo duže od 2 sekunde o tome. Kakva je to logika da će Honda kroz određen period postati pobjednička ekipa, a da će Mercedes i Ferrari valjda stati na mjestu s razvojem? Honda je tek došla i ovakvi problemi su normalni. Stvarno? I Mercedes je prošle godine isto tako uveo potpuno novi motor, i jesu li imali probleme kao Honda sad? Nisu. Ferrari je evo u drugoj godini napravio značajan skok unaprijed, ali je Mercedes svejedno bolji.

Dakle, da ste vi na njegovom mjestu, sa isključenim emocijama i sa stajališta čovjeka koji želi i mora što prije doći do novog naslova dok je još na vrhuncu karijere - bi li se odlučili za ostanak u Ferrariju i s njima čekali pobjednički bolid i usput se veselili ovakvim bljeskovima; ili bi otišli u brand-new McLaren Hondu pritom se nadajući da će nakon ovih porođajnih problema iz njega zaista nekim čudom nastati bolid spreman za osvajanje naslova?

Anketa je na vrhu, ali me zanimaju i objašnjenja. :)

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 29.03.2015., 17:49
Postao xKRgirl01
Mislim da je pogriješio, jel mi žao? Ni najmanje. Ferrari ima dva odlična vozača koja međusobno komuniciraju i mogu donijeti još više pozitive u tim.

Smiješne su mi izjave i od Alonsa i od Buttona kako su sretni McLarenovim napretkom. Ne znam baš koliko možeš bit sretan ako si i dalje zadnji. S druge strane, kužim Alonsov potez što je otišao jer bi vjerojatno svakom prekipilo čekati na dobru sezonu. Osobno ne vjerujem da će McLaren biti neko čudo koje će pokositi sve ostale.

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 29.03.2015., 18:28
Postao Felipe
Ne.
Zašto?

Alonso će na ljeto napuniti 34. godinu, ulazi u pozne godine karijere, a ima dva naslova od prije 10 godina. Zar su dva naslova stvarno dovoljna za takav kalibar vozača? Ne. Nakon pet jadnih godina u Ferrariju za vrijeme kojih je slušao samo obećanja na početku, a dobijao 'slomljeno srce' na kraju sezone, morao je nešto uraditi. Otišao bi on i na kraju 2013. vjerujem, samo da nije bilo promjene pravila. Ali pošto su se pravila mjenjala ostao je jednu bonus sezonu, možda Ferrari napravi čudo i odradi najbolji posao, a ako ne, čisto da zna ko je kakav u ovoj novoj eri i gdje treba da ide a gdje ne. A onda je došla najgora sezone Ferrarija od kad je Alonso dio tima. Ishod je bio jasan još prije ljetne stanke, tu nije bilo budućnosti. Promjenuli su šefa tima, doveli nepoznatog prodavača automobila, otišao je i Luca. Šta da radi tu više....
Morate priznati da nije bilo logike da se više vuče po Ferrariju, koji je imao ogroman budžet, sjajnu infrastrukturu, jedno od boljih osoblja, i cijelu Italiju iza sebe, koja je samo nabijala pritisak iz godine u godinu. Ono dobro osoblje u Maranellu je ostalo u sijenci loše politike i lošeg vođenja, italijanska garda neposobnjakovića je još od kako je Schumi otišao radila samo loš posao. Nije bilo razloga zašto bi odjednom napravili nešto dobro.
Okruženje za Fernanda je bilo dobro, bio je car, on je razvijao bolida i po njegovim mjerama se pravio. Brisali su pod sa Massom godinama, pa su doveli Kimija i razglasili to na sve strane, a kroz par mjeseci, isto kao i sa Massom. Garaža je bila podjeljena na dva dijela, oni koji rade sa Fernandom i oni koji rade za Fernanda. Za njega nije moglo idealnije, imao je svu ljubav i povjerenje Tifosa, platu kakvu samo možeš poželjeti, reputaciju zbog titula koje je osvojio prije mnogo godina, i onda možete zamisliti koliko mu je prekipjelo da je bacio sve to u stranu i prešao u McLaren.
Da, preošao je u McLaren, budžet kao i Ferrari, infrastruktura još bolja, osoblje podjednako, a vođenje i politika ono što pravi razliku. Whitmarsh je odavno spakovao kofere, Bouiller došao na njegovo mjesto, najbolja zamjena na tržištu. Button polako ulazi u godine 'nemoći', imaju motor samo za sebe, Honda koja dominira u drugim serijama i ima dovoljno novca i vremena da od šale napravi pobjednički motor, barem u teoriji. Dodatna sezona u kojoj mogu izmusti Mercedes i podatke preoslijediti Hondi. Nekoliko izvrsnih genijalaca sa Dennisom na čelu, profesionalizam za razliku od italijana. Znao je dobro šta radi kada je stavio potpis na papir, znao je da neće biti lako, ali znao je i da će za 10 godina pogledati nazad na svoju karijeru i reći, barem sam pokušao, nisam samo sjedio u istoj garaži i slušao iste priče svake sezone...

Ovo je kompleksna tema, mogao sam pisati još tri puta ovoliko, ali neću, a o sadašnjem 'uspijehu' Ferrarija ću napisati drugom prilikom, kada budem imao više vremena. Nije samo Vettel krivac za ovakav bolid... ;)

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 29.03.2015., 19:39
Postao Clark
Mnogi su rekli da je Hamilton pogriješio kad je 2013. došao u Mercedes jer nisu gledali širu sliku. Da, Mercedes je u svoje prve tri sezone bio loš na stazi (no napredovao je iz godine u godinu), ali su se zato u Brackleyu od 2011. odvijale stvari koje su temelj prošlosezonske, a možda i ovosezonske dominacije.
Uglavnom, McLaren i Honda su prejaki igrači da će se dugo vremena vući po začelju. S vremenom će postati bitan faktor, tako da se Alonsova odluka možda pokaže ispravnom. Ali to moraju riješiti brzo. Alonso je prošao svoje najbolje vozačke godine, tako da su sljedeće dvije-tri sezone ključne. Nakon toga će biti sve teže.

Osobno, nije ni najmanje žao što je otišao u McLaren, i smatram da je to apsolutno ispravan potez jer se napokon maknuo iz Ferrarija.
Ja mu nikad nisam, niti hoću, oprostiti Brazil '06., kad je pljunuo na Ferrari, a Tifosi i momčad su preko toga neobjašnjivo olako prešli. O drugim stvarima koje su se događale za vrijeme boravka u Ferrariju mi se ne da pisati, jer ih je podosta.

U svakom slučaju, Ferrari je profitirao kad se maknuo trojac di Montezemolo-Domenicalli-Alonso.
Došli su sposobniji ljudi, bez ega koji šteti momčadi. Rezultati su već vidljivi, a prošlo je samo pet-šest mjeseci od kako nova struktura unutar momčadi funkcionira.

Samo da napomenem, svojim stavom ne želim uvrijediti Alonsove navijače, jer priznajem da sam po pitanju njegova boravka u Maranellu možda malo subjektivan. Smatram da je, bez imalo sumnje, odličan vozač, jedan od najboljih iz svoje generacije.

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 29.03.2015., 20:40
Postao Majki2111
Je li pogriješio? Ne znam. Možda. Ne možemo još odgovoriti na pitanje. Ali vjerujem da nije Honda na slijepo ušla u F1. A isto tako malo mi je sumnjivo da Honda ima toliko probleme. Mislim da Honda jednostavno mora imati nešto drugačije u tom sistemu od drugih. Pa svi znamo prošle godine da su svi više-manje napravili dobar posao i da je, Honda, uspoređujući je sa formama ekipa od prošle sezone, debelo iza, ali jednostavno previše iza da nemaju nešto drugo što ostali nemaju. Sa te strane treba imati strpljenja.
Inače, Japanci 10 sati na dan rješavaju matematiku, a matematika je preduvjet za inovativnost.
U izjavama su bili/jesu "bahati" na pozitivan način znači da tu ima nešto iza kulisa.
A šta se tiče Alonsa samog. Kaj je trebao napraviti nakon što je Mercedes u 2014. ostavljao konkurenciju za pola minute? Kako je on sa garancijom mogao znati da će Ferrari odjednom postati dobar? Mislim da on želi taj 3. naslov i da se s time oprosti. Iskreno očekivao sam da će ostati u Ferrariju, pa do ikraja karijere. A sad kad je prešao u McLaren Hondu, ne znam kaj je naumio. Koji mu je cilj. Je li u stanju pričekat još koju godinu da taj projekt počne funkcionirati ili je tu sasvim nešto drugo u pitanju pa je toliko samouvjeren da McLaren Honda može skinuti Mercedes sa trona. u malo vremena. Ostaje za vidjeti. Ali prvo treba biti strpljiv. Samo ostat će veliko razočaranje ako taj projekt ne uspije.

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 29.03.2015., 20:44
Postao reso20
Kao sto sam jednom rekao... Kad krenes u "obnavljanje" ekipe neke stvari se moraju pocistiti i taj trio je eto igrom prilika otisao da bi nova struja dosla. Isto tako mozete vidjeti u bilo kojem vecem biznisu, dodje novi shef a s njim i novi podanici. Da ne pricamo kako je Ferrari potrosio 100 mil ua povratak u igru... Alonso ima godina, ima naslove, zeli jos ali mislim da je svijestan situacije. Po meni se Alonso vise mora fokusirati kao Ambasador Formule 1, mislim da je to njegov novi "posao".

Ali mislim da ne treba ispitivati njega i sto bi bilo kad bi bilo...Evo i jednog primjera u nogometu. Zlatan Ibrahimovic otisao iz 4 velika kluba i svaku sljedecu mislim taj klub osvoji Ligu prvaka jbg...

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 29.03.2015., 20:52
Postao Lady
Ne bi rekla da je Alonso pogriješio s odlukom, jer ne zaboravimo kad je on donio tu odluku, Montezemolo je još bio predsjednik i sam on mu je rekao da mu ne mogu tako brzo u budućnosti osigurat pobjednički bolid.
Alonso je tada donio po meni prilično riskantnu odluku, ali i jedinu ispravnu u tom momentu, jer kako su stvari stajale, samo je Honda mogla ugrozit Mercedes.
Možda je kasnije kad su se počele događat velike promjene u Ferrariju bilo i kasno za Alonsa i eventualnu promjenu odluke, ali njegova odluka je sigurno donešena s jednim ciljem a to je 'sve ili ništa..'
McLaren Honda je i danas nepoznanica jer čisto sumnjam da je jedna Honda toliko nesposobna da se na kraju vuku na začelju. Po meni je pitanje vremena kad će se oni riješit svojih problema kojih stvarno imaju mnogo, a onda bi mogli 'možda' i pokazat nešto revolucionarno.
Oni sad izgledaju očajno, ali ja ih nikad ne bi otpisivala. Vidijet ćemo kako će stvari izgledat u budućnosti, ali mislim da bi Honda mogla bit veliki igrač....

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 29.03.2015., 21:17
Postao Rose
Jeli pogriješio? Vjerojatno. Kaže jedna stara narodna poslovica: "Strpljen spašen". Jeli mi žao što je donio tu odluku? Niti malo! Ferrari je dobio dva vozača koja mogu zajedno funkcionirati, a što je još važnije mogu funkcionirati s timom/momčadi, a to je ono što je štekalo kod Alonsa. Znam, sada će puno vas pomisliti da je bila druga ekipa u Ferrariju dok je tamo bio Alonso, ali kao što rekoh, stvari su se drastično promijenile, srećom na bolje, a Alonso nije imao strpljena čekati tu promjenu.

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 29.03.2015., 21:38
Postao croatic f1
Ne.

Fernando Alonso iskusan je vozač, u ovom sportu je već godinama i on sigurno ne bi napravio takav velik i poprilično riskantan korak bez da je uvjeren da taj projekt može uspjeti i da je to put ka trećem naslovu kojeg toliko iščekuje(m). Jednostavno mu je bilo dosta Ferrarijevih obećanja, od njegove prve godine u momčadi nisu mu pružili kvalitetan bolid, nije više želio trošiti vrijeme. Honda također zna svoj posao, pa nisu oni tih godinu dana "hladili muda", oni su razvijali svoju pogonsku jedinicu i kako su rekli, u tvornici su rezultati bili odlični, ali su ih na stazi zatekli problemi veći od očekivanih. Zbog tih problema koje tek trebaju riješiti smanjili su snagu motora u prvoj utrci na 63% od maksimalne snage motora što je daleko od maksimuma te su zbog straha od kvarova smanjili snagu zbog čega su trenutno na začelju. Trenutno sređuju pouzdanost, a kad se ti problemi riješe, očekujem ih u samom vrhu. Danas smo već vidjeli određen napredak, Alonso je uspio proći Pereza na stazi, možemo reći da je držao korak sa momčadima ispred, dakle, bez većeg zaostatka, a u trenutku kad je morao odustati čak se našao u bodovima, na osmom mjestu. Već sad nakon dvije utrke zaostatak je smanjen preko sekunde, a još je puno utrka pred nama. Zbog svih ovih razloga smatram da Fernando nije pogriješio prelaskom u McLaren Hondu.

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 29.03.2015., 21:54
Postao Zeus
Ni ja ne mislim da je pogriješio iako navijam za Ferrari, kao što ove prve utrke nisu pokazatelj forme McH, tako nije niti ova pobjeda pravo stanje stvari na gridu, ruku na srce, tko misli da će Ferrari ozbiljnije zaprijetit Mercedesu ove sezone, ima svakako pravo na to mišljenje, međutim Australija je pokazala da je razmak ipak veći nego što je to bio slučaj danas. Ferrari je danas pogodio sve što se moglo pogoditi, od strategije do odabira guma, i ne zaboravljam odličnu vožnju Seba.
Mercedesi su izgledali kao Ferrari u svojim avanturama strategija, bez ideja, samo odgovarati na poteze konkurencije, a kad sami krenu u odluku, opet katastrofa.
Nadam se da ovo nije slučajno, Inaki me ugodno iznenadio.
Ante spominješ Mercedes kako nije imao problema u odnosu na Hondu, zbilja? Mogao si naći nekog jačeg za usporedbu, ovako nije fora :) molim te, je li RB prošle sezone sve iznenadio? Pa i sada McLaren, u Australiji je Jenson kružio stazom, malo je uspio čak i zagorčati život Perezu, a danas je Fernando bio samo 1, 7 sekundi sporiji od Lewisa, bez pravog set-upa jer se iz bolida sve izvuče iz set-upa, tek kad na zadnjoj osovini radi PJ na 100% snage, ovako se samo skuplja info za PJ, aero kočnice, ovjes, start, pa i kuplung bite point, set up i razvoj svega toga može početi tek kad motor bude u punoj snazi.
Šasija je odlična, čak u Australiji, 4. po redu u G-silama kroz zavoje, Mercedesi 1, 2 pa Massa, pa Jenson. Peter je napravio malo umjetničko djelo, samo prenosim riječi onih koji znaju puno bolje od mene o bolidima. Zašto ne bi Alonso bio zadovoljan kako neki pišu, sigurno mu je žao što je otišao iz Ferrarija...bogami se nije tako izjasnio, niti ne izgleda previše zabrinut oko toga, zašto bi i bio? Ima svoju briju, a on kad se nečega uhvati...nema taj problema sa motivacijom, nikad nije imao. U najtežim trenucima u karijeri na stazi se ne bi moglo vidjeti što trenutno momčad proživljava po njegovim vožnjama. Baš suprotno.
Koliko njih ga je ispitivalo otkud vadi motivaciju?
Jedna lasta ne čini proljeće, točno na ovaj dan, zamisli, živa istina....Istina je da Japanci nisu očekivali toliko problema, ali najveći problem je u vremenu za izmjene na PJ-i, ode bilo kakav dio, gotov dan. Svakakve sitnice, ali previše vremena su oduzele, vidjeli smo da je tako kod svih, i Mercedes je Lewisa koštao jednog dana testova, samo daje usporedbu...imali su i ovaj vikend problema, a ne bi se reklo po testovima, kao ni prošle sezone, pa su svejedno izgubili 3 pobjede, više kvarova su imali nego Ferrari. Uvijek je lakše jak motor učinit pouzdanim, nego pouzdan jakim.
Pričekajmo još nekoliko utrka za ocjenu pravog stanja grida, a za to vrijeme će doći momčadi u Evropu, do onda očekujem da se složi McH sa svojim sistemima, pa ćemo vidjet gdje su kad se odvrnu do kra.ja. Vjerujem da će se itekako boriti za podije ove sezone, napredak je velik, skoro preko 3,5 sekundi u Australiji po krugu, u Maleziji, 1, 7. To je lijepi korak naprijed i na kraju, za sve nas bi bilo bolje da se vrhu pridruže oni, pa i RB i Williams. Ne znam za ove druge, jer lova ipak treba za držat korak... ;)

Edit: uvijek je lijepo kad su rezultati tu, nije Fernandio otišao baš nakon godinu dvije, dosta mu je bilo svega, vjerujem da se slično osjećao Vettel u RB-u, kad nemaš više volje za nešto, a srce traži više od toga, put pod noge, nema druge.

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 29.03.2015., 22:13
Postao hattrick
Dali je pogriješio sa odlaskom iz Ferrarija.. ako je to uopće bilo u njegovoj ingerenciji aktivno ili pasivno, onda je pogriješio, gledajući na današnji rezultat i vjerovatni razvoj daljnje situacije. No kako vrlo vjerovatno nije mogao puno utjecati na drukčiji razvoj situacije to mu je jedino preostalo. Dali bi vi pogriješili kada bi dali otkaz na poslu na kojem vam šef, situacija i kolege pokazuju/ukazuju (kao i vi njima) da to za vas više nije zdrava okolina, niti vi za njih, niti oni za vas, te da je daljnja poslovna suradnja samo nastavak međusobnog mučenja? Ferrari je jednostavno trebao promjeniti svoju stranicu u korijenu, a to je očito bilo moguće jedino da odreže sve repove koji su bili vezani za taj poslovni neuspjeh. Stoga je u biti bespredmetno razmišljati dali je netko u toj cijeloj priči pogriješio.. Za Ferrari, ako se njih pita.. Alonso sigurno nije pogriješio odlukom svog odlaska, jer očito je za dobrobit jednog i drugog ta promjena bila nužna. ;) :D

Alonso će tražiti svoju sreću i novi pokušaj u novoj sredini (sretno im bilo), a Ferrari pokušati okrenuti novu stranicu u svojem postojanju sa novim kompletom ispoliranih kockica. No naravno to ne mora značiti nužno win-win situacijom.. jer postoji ona stara, 'dok nekom ne smrkne drugom ne svane'.

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 30.03.2015., 00:00
Postao Ferrari1345
Jamislim da je jos prerano za rec dal je Alonso dobro postupio ili ne. Ovaj odgovor mozemo tek zakljucit na kraju ove ili druge sezone. Alonso je znao sto ga ceka na pocetku sezone i definitivno je znao da se nece borit za pobjede u prvoj polovici. Sto se tice njega i Ferrarija, kao sto sam rekao doslo je do velike zasicenosti izmedu njih. Ferrari nije puno obecavao Alonsu sto se tice njegove buducnosti i on je nakon svega uzeo rizik. Ferrari trazi novu stranicu, Alonso novu. Istina nakon danasnjeg dana tesko je bit Fernando Alonso jer ja mislim da i on sam nije svjestan kao ni mi da ce Ferrari biti ovako blizu a Honda tako daleko. Ferrari vjerovatno nece bit kandidat za naslov ove godine al vrlo vjerovatno bi mogao bit sljedece. Ako uzmemo da je Alonso bio pod ugovorom do 2016 sa Ferrarijem, i ako ce se kojim slucajem ispunit predvidanja da ce se Ferrari druge godine borit za naslov a McHonda ne, e onda bi se vec moglo pricat da je pogriješio, pogotovo ako ni 2017 Mchonda ne bude pri vrhu. Mchonda itekako po meni ima potencijala, kao sto je Zeus spomenuo, šasija je odlična, sad treba rijesit te djecje bolesti koje Honda ima. Fernando je uzeo rizik, dal ce se isplatit vidjet cemo, ja osobno mislim da oce jer ni u kojem slucaju se ne smije podcjenit Hondu kao proizvođača motora a bogami ni Mclaren. O njegovoj velicini ja mislim da ne treba puno govorit, dal mi je žao? definitivno je, samo bi teski mrzitelji rekli da nije...

slika

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 30.03.2015., 02:09
Postao grga
Odlično hipotetsko pitanje. Na žalost, odgovor koji će povijest pamtiti još nitko ne može dati sa sigurnošću. Treba prvo vidjeti puni potencijal McL-a, a to za sada nitko (od nas) ne može jasno vidjeti. Iako su sad u gabuli, ako su im temelji dobri oni lako mogu postati utjecajan igrač. A iskreno, očekivao sam dobre temelje, prije svega jak PU. Osjećam se nemoćno kad čitam izjave Buttona i Alonsa o napretku i potencijalu bolida jer vrag će ga znat koliko tu ima PR bullshita, a koliko istine. Ostaje nam samo pratiti situaciju.
Ali, ima tu nešto drugo što nisam vidio da se itko osvrnuo na to. Prije svega, moje osobno mišljenje je da ideja o odlasku nije bila primarno Alonsova. (Otpuštao je Ferari i zaslužnije vozače u zadnjih 10-ak godina) Jednostavno, u Ferariju je (napokon) sazrilo uvjerenje da nije dovoljno raditi varijacije na temu nego da treba nešto stubokom promijeniti. To u praksi znači da nije dovoljno zamijeniti samo predsjednika ili šefa momčadi ili vozača ili nekog inžinjera. Događaji koji su se lani zbi(va)li mene su uvjerili da su u Ferariju konačno odlučili promijeniti kompletni "generalštab", a ne samo žrtvovati nekog zapovjednika. U tom kontekstu, a imajući na umu poziciju u timu za koju se Fernando izborio proteklih godina, ja mislim da je i on smatran dijelom vrhuške koja mora otići. Bez namjere da trljam sol u ranu njegovim navijačima, mislim da je to bila dobra odluka Ferarija.
Kako bilo, da je Fernando ostao u Ferariju sumnjam da bi ekipa sad proživljavala ovaj preporod. Alonso je bio prevažan kotačić (ne samo vozački, dapače uopće ne mislim na vozačko umijeće, ono je neupitno) u cijeloj priči da mi je teško povjerovati da bi se isto ovo moglo dešavati i s Alonsom u ekipi. Ako ništa drugo, imao je 5 dugih godina i vrlo utjecajan glas u timu pa nije nijednom uspio posložit kockice na najbolji način. Sapienti sat.
Zato je odluka o razlazu, čija god ona da je, dobra, jako dobra. I to za oboje. Ferari je već počeo ubirati plodove sa svoje strane, a uz malo sreće to bi se moglo dogoditi i Alonsu, iako se sad to još ne nazire. Nadam se da će se to i dogoditi, to je u interesu ovog sporta.

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 30.03.2015., 08:07
Postao hattrick
Eto, u biti Grga ima taj dar 'govora' koji meni nedostaje.. stoga pokrivam svaku njegovu riječ. Lijepo sročeno Grga. Vidim da ti je limenka nešto promijenila boju :D

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 30.03.2015., 09:58
Postao avetma
Zeus je napisao/la:Ante spominješ Mercedes kako nije imao problema u odnosu na Hondu, zbilja? Mogao si naći nekog jačeg za usporedbu, ovako nije fora :) molim te, je li RB prošle sezone sve iznenadio?
Uzeo sam Mercedes za primjer zato jer su oni u pobjedničkoj formi, a na to cilja Honda. Renault je imao slične probleme, i koliko im je trebalo da to riješe? Boullier najavljuje 2 sezone prije nego McLaren dođe blizu vrhu, je li to zvuči kao dobra najava? Nekako se stalno provlači teza da je Honda nova pa je normalno da im treba par godina da se srede, ali se pritom zaboravlja da su i Mercedes/Ferrari/Renault bili novi prošle godine, i tko je od njih ovako dugo bio u ovako lošoj krizi kao Honda? Nitko. Baš zato ne vidim osnove po kojoj bi se moglo pretpostaviti da će odjednom uskrsnuti i dostići vodeće, a da će ti isti vodeći stagnirati svih tih mjeseci sa svojim razvojem.

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 30.03.2015., 11:40
Postao hattrick
Plus, faktički je Honda imala cijelu jednu godinu Mercedesovu mašinu pod 'svojom' haubom (u McLarenu), te su mogli dobro proučiti njihov način rada i telemetriju. Informacija za koju bi Renault i Ferrari te godine dali dobru svotu para. Također su mogli dokučiti nedostatke ultra kompaktnog paketa Renaultovog agregata u RB-u, te su se mogli odlučiti za nešto drukčiju varijantu šasije i agregata koja ne bi imala tolike 'muke po AN'. Uz to imali su mogućnost na kraju prošle sezone probati tu novu mašinu i otkriti nedostatke u pakiranju.. te preko zime napraviti dodatne preinake bez token restrikcija, a rekli su da u džepu imaju više varijanti agregata. Da ne govorim kako su uz to sve u ovu sezonu ušli bez limita tokena, i još su dobili mogućnost korištenja dodatnih tokena kroz sezonu koje nisu imali ostali u svojoj prvoj sezoni. Honda i McLaren su upravo zbog tih prednosti (osim ovih dodatnih tokena) bili uvjereni da će već ove sezone biti ultra konkurentni i bez nekih većih problema na prvoj utrci glavni konkurent Mercedesu.. što se naravno nije obistinilo.. a kako stručnjaci nagovještavaju niti neće.

Po meni, najveći zajeb su napravili kopiranjem AN recepta da aerodinamičar odlučuje u početnoj fazi razvitka nove tehnologije količinu kompaktnosti i načina pakiranja agregata, te samim time zahtjeve kako treba konstruirati sam agregat, tu grešku je napravio prošle sezone i Renault i Ferrari, no jedino je Ferrari uvidio taj promašaj i okrenuo ploču (kako vidimo isplativo). Znači 'size zero' recept uzet iz RB-a je u biti problem. Bilo bi im bolje da su napravili sve komponente agregata i hlađenja dovoljno robusne kako bi dobili i više snage i pouzdanosti.. tj. veće kompromise u pakiranju kako bi paket bio stabilniji i dobra osnova za razvitak kroz sezonu, pogotovo sad sa mogućnošću trošenja ostavljenih tokena (u Hondinom slučaju dodatnih tokena kroz sezonu). Koliko vidimo taj način razvitka agregata kroz sezonu više neće biti na snazi od sljedeće godine, te će vjerovatno zbog još većeg limita biti u još većoj banani, sve dok se možda nešto ne promjeni u politici ograničavanja razvitka, npr. odlukom izjenačenja agregata.. što svakim danom sve više pada u vodu, upravo zbog Ferrarijevog napredka.

Mogu samo molit Boga da tokom ove sezone sve sjedne na svoje tj. da uspiju nešto napraviti u vezi svojeg 'size zero' paketa, možda sa odlukom nekakvoga kompromisa, no do tada će, bojim se, ostali proizvođači agregata i šasije biti barem dve stepenice više od njih i to će se uglavnom tako vući kroz sezone još barem par godina dok se eventualno agregati 'izravnaju' međusobno (iako upitno zbog sve veće restrikcije razvijanja i zaključavanja napravljenog).

McLarenova boljaka i iz prošle V8 ere oko pouzdanosti se nastavlja, no u ovoj eri to je od krucijalne važnosti, te će tu morati napraviti značajan iskorak... a činjenica da su oni jedini tim koji isprobava i surađuje sa svojim novim dobavljačem agregata uopće ne olakšava situaciju, kao niti kulturalna i jezična barijera između njih.

Tko zna, možda trebaju samo promjeniti logiku pakiranja, izbaciti taj 'size zero' i iskoristiti novi agregat koji možda i nije tako loš i kvarljiv kakda je bez tih okolnih stvari koje ga 'koče'.

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 30.03.2015., 12:14
Postao Felipe
Slažem se sa grgom, ali ne razumijem ko bi u Ferrariju donio odluku da se stvari radikalno promjene i da otpuste vodeće Domenicalija-di Montezemela-Alonsa i ostatak ekipe. Oni su vodeći, oni su šefovi, ne vidim ko bi mogao u kratkom periodu skinuti sam vrh Ferrarija koji je tu već nekoliko godina, ko ima toliku moć...

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 30.03.2015., 12:40
Postao hattrick
Znam ja.. Piero Lardi Ferrari i dioničari. Piero je veliki Vettelov fan (prvi mu je došao čestitati u Monzi kad je pobijedio za TR), te ga je i prije htjeo u Ferrariju, no tada je situacija nešto bila drukčija.. naime Vettel je pobjeđivao sa RB-om, također im je zbog financija bilo vrlo bitno da zaštite suradnju sa Santanderom koji je imao neke svoje uvjete.. u obliku Alonsa i Masse. Sad su nedavnom prodajom svojih dionica, i financijskim restruktuiranjem (FIAT priča) dobili puno bolji financijski položaj i neovisnost.. od tud više para za ulaganje i nešto neovisniji položaj za donošenje radikalnijih odluka.

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 30.03.2015., 15:08
Postao Slavenowsky
Mislim, lako je sad biti general, ali kada bi se vratili pola godine u nazad situacija nije bila nimalo jednostavna. Pogotovo za Alonsa. Ferrari se pati na stazi, ne znaju gdje im je glava, a gdje rep! Gube se u prijevodu, mijenjaju timskog sefa, kasnije predsjednika, ocekuju se nekakve reforme, koje traze jedan dug period da se sve stvari posloze, mozda je i Alonso mogao ostati, ali sumnjam da bi imao vremena da opet ceka neko obecanje za titulu, jer su njemu 34 godine!

Onda tu se otvaraju druge opcije, a to je cekati ishod u Mecedesu, hoce li Hamilton uzeti titulu ili nece, jer trzavice izmedju Rosberga i njega su bile velike, jos kada bi Hamilton izbubio titulu, vjerovatno se nebi mogao nositi s pritiskom i presao bi u McLaren, a njegovo mjesto bi zgrabio Alonso! No to se nije desilo, Hamilton je uzeo titulu i logicno ostao u Mercedesu i jedina opcija Alonsu je bila odlazak u McLaren.

Nakon 5 neuspjesnih godina u Ferrariju, McLaren sa novim motorom i to Hondom koja sa hibridima experimentise jos od 2000 godine se cini kao odlicna opcija. No da li se je pokazala kao takvom?

Postavlja se pitanje da li je Honda uopste bila spremna za ulazak u F1? Nekako mi je sve ovo prebrzo, iako im ova nova era motora odgovara, jer ptice na grani znaju da je Honda mozda najveca kompanija po pitanju eko osvijestenosti, ali cesta i trkaca staza su nesto sasvim drugo. Alonsu je ovo jedno fino osvjezenje, jedan novi izazov, obilazao je Hondine labose i zavirivao u njehove tehnologije, to ga je malo probudilo, ali te tehnologije su bile velik izazov za Hondu koja na ocigled ne zna u sta se upusta. Mislim ko bi to znao?! Na papiru i u virtuali to sve izgleda super, ali na stazi je to druga prica. Prvi testovi su pokazali malo nesigurnosti, ali to su ipak testovi, niko nije razmisljao o necemu gorem.

Meni je pomalo smijesno da Honda koja ima jako puno iskustva sa hibridima i koja je na svom stolu (na posmatranje) imala Mercedesovo remek dijelo, nije u stanju napraviti pouzdan motor, a da ne govorim brz. Malo me podsjecaju na onu scenu iz filma "Independence Day" kada oni naucnici posmatraju onog vanzemaljca godinama i nista nisu znali, da bi jedan covjek u roku par sati rijesio svu misteriju! :) Eh Hondi fale takvi ljudi koji ce iskoristiti sav potencijal i dati McLarenu dobar motor. Pocinju licii na Toyotu, imaju sve uslove, ali pametne glave i nemaju bas.

U glavnom kada bi vratili film u nazad, prelazak Alonsa iz Ferrarija u McLaren i za mene je pametan potez, jer s McL Hondom nije znao na cemu bi mogao biti, mozda se desi boom, a mozda i ne, dok u Ferrariju slusati jos koju godinu obecanja bi bilo previse, ali eto ko bi se nadao ovakvom scenariju...

A s druge strane, sve potpisujem sta je kolega @grga rekao ;)

Re: Alonsov odlazak iz Ferrarija u McLaren

Postano: 30.03.2015., 17:09
Postao Ronin