MrDoomroom je napisao/la: 11.03.2019., 18:49 Svaki vozač koji je osvojio titulu, osvojio je zato što je u datom trenutku bio najbolji. Nazovi to sreća, sunce, kiša, snijeg snašao se najbolje, jer da nije nebi ni bio prvak. Uostalom kakvi su onda vozači koji su izgubili od tzv. najlošijih prvaka, a po rezultatima imaju bolje karijere?

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Zasluženi prvak, da (osim ako nije varao). Nužno najbolji, ne mora biti. Naprimjer u slučaju da vozi dominantni bolid, a objektivno bolji vozač u svim aspektima se nađe u ovogodišnjem WIlliamsu.

_bataziv_0809 je napisao/la: 05.03.2019., 22:48 Pozdrav drugovi forumaši

Ko je po vašem mišljenju najlošiji vozač koji se okrunio titulom prvaka Formule 1 i zašto?

-za koje vozače smatrate da su nezasluženi prvaci određene sezone?

-koji od vozača koji su imali realnu šansu da postanu prvaci, a nisu, bi bili među najlošijim prvacima ikada?

Phil Hill mi nije među prvima pao na pamet, no kolega davegilmour dao je odlično objašnjenje: "Kao najslabijeg prvaka bih vjerojatno naveo Phila Hilla. Solidan vozač koji se 1961. našao u jakom Ferrariju s relativno slabašnim timskim kolegom u vidu Wolfganga von Tripsa koji je još i povrh toga poginuo na Monzi te godine i tako Hillu objeručke predao naslov."

Nezasluženi prvak, hmm, teško nekako za odgovoriti jer svi skupljaju bodove koji vode do titule, dakle imaš već zadana pravila po kojima teče prvenstvo. Možda bi se o tome moglo pričati kada ne bi imali pravila, pa bi se netko snašao bolje od ostalih te ih nadmudrio. Ali ako ćemo onako bez nekakvih analiza i ostalih stvari, James Hunt. Da nije bilo Laudine nesreće, od njegovog naslova ne bi bilo ništa.

Od bliže povijesti definitivno Eddie Irvine. Daleko od lošeg vozača, ali niti na nekoj visokoj razini. Sve četiri pobjede došle kao poklon.

Da se Pironi nije onako razbio i propustio zadnjih pet trka vjerojatno bi on, a ne Keke bio prvak, ali što fali Kekeovom naslovu s jednom pobijedom?

Ma ne vjerojatno nego gotovo 100%, pa i ovako je na kraju sezone samo par bodova manje od Kekea. Slična stvar kao i s Laudom 1976. godine.

Alain Prost je napisao/la: 12.03.2019., 19:44 Da se Pironi nije onako razbio i propustio zadnjih pet trka vjerojatno bi on, a ne Keke bio prvak, ali što fali Kekeovom naslovu s jednom pobijedom?

da pironi nije onako vozio na rubu možda bi bio u konkurenciji za 3-4 ili niže misto a ne naslov. koštalo ga je i bog doviđenja keke je i više nego zasluženi prvak...u bolidu sa stotinjak konja manje od najbliže konkurencije.

drle je napisao/la: 16.06.2019., 11:48

Alain Prost je napisao/la: 12.03.2019., 19:44 Da se Pironi nije onako razbio i propustio zadnjih pet trka vjerojatno bi on, a ne Keke bio prvak, ali što fali Kekeovom naslovu s jednom pobijedom?

da pironi nije onako vozio na rubu možda bi bio u konkurenciji za 3-4 ili niže misto a ne naslov. koštalo ga je i bog doviđenja keke je i više nego zasluženi prvak...u bolidu sa stotinjak konja manje od najbliže konkurencije.

Nakon VN Francuske (sa još 5 trka doo kraja), Pironi je imao 39 bodova, Watson 30, Prost 25, Lauda 24, Rosberg 23. Takođe, Pironi je ostvario PP za VN Njemačke prije nego se razbio i završio F1 karijeru.
Tako da ne znam, kako bi se to Pironi borio za 3-4 ili niže mjesto??
S druge, ne podcjenjujem Kekovu titulu, ali ruku na srce, vjerovatno je ne bi osvojio da jedan vozač Ferrarija nije poginuo na kvalifikacijama za VN Belgije, a da drugi nije doživio nesreću koja mu je završila karijeru, na kvalifikacijama za VN Njemačke.

Frantic je napisao/la: 16.06.2019., 14:50 Nakon VN Francuske (sa još 5 trka doo kraja), Pironi je imao 39 bodova, Watson 30, Prost 25, Lauda 24, Rosberg 23. Takođe, Pironi je ostvario PP za VN Njemačke prije nego se razbio i završio F1 karijeru.
Tako da ne znam, kako bi se to Pironi borio za 3-4 ili niže mjesto??
S druge, ne podcjenjujem Kekovu titulu, ali ruku na srce, vjerovatno je ne bi osvojio da jedan vozač Ferrarija nije poginuo na kvalifikacijama za VN Belgije, a da drugi nije doživio nesreću koja mu je završila karijeru, na kvalifikacijama za VN Njemačke.

da nije gonio priko granica tu '82 opet ti ponavljam nego uz svoje i mogućnosti bolida nebi bio u borbi za vrh, ko zna.
na kraju krajeva smrska se testirajuć nove kišne goodyear-ke, i to puno govori.

a keke je kralj, sa takvim deficitom snage osvojit naslov, respect

Ne kontam....
Gonio je koliko je mogao i trebao da goni.
Kao i svi vozači, inače ne bi bili to što jesu.
Ispade da (lupam sad) Senna nije gonio koliko je gonio, možda bi bio živ, ali bi isto tako možda ostao zapamćen po nekih 10-ak pobjeda i 15 pp-a, bez titule, onako, u rangu DCa ili Bergera..…
Ok, možda nas dvojica imamo "drugačije" viđenje trkanja.

Prvo pitanje: Keke Rosberg. Jedna pobjeda u sezoni, imao sreće što se Pironi ozlijedio na Hockenheimu. Treće pitanje: DC: to bi bila tragedija za F1

Frantic je napisao/la: 16.06.2019., 20:30 Ne kontam....
Gonio je koliko je mogao i trebao da goni.
Kao i svi vozači, inače ne bi bili to što jesu.

keke je na onim stazama koje su mu ležale i na kojima se williams osjeća ko kod kuće gonio tuta forca i završava drugi...čak jednom i prvi
na onim stazama na kojima mu je piquet biža 3 desetinke po krugu nije iša glavon kroza zid već je branio ono šta ima i bija zadovoljan bodom - dva
šta se na kraju sezone pokazalo ključnim za osvajanje naslova. kekeovu trkaću karijeru pamtimo po odličnim vožnjama, po osvajanju naslova i ono
najvažnije jer se jako rijetko u f1 dešava - osvojio je naslov u NE dominantnom bolidu

a po čemu pamtimo tandem pironi - villeneuve?

Ispade da (lupam sad) Senna nije gonio koliko je gonio, možda bi bio živ, ali bi isto tako možda ostao zapamćen po nekih 10-ak pobjeda i 15 pp-a, bez titule, onako, u rangu DCa ili Bergera..…
Ok, možda nas dvojica imamo "drugačije" viđenje trkanja.

pravi si primjer sad naša, niti je respektira natjecanje niti je respektira protivnike niti je mario za njihove živote niti svoj
nakon suzuke '90 je triba bit udaljen sa bilo kakvog oblika utrkivanja gonio je toliko da je bio u stanju sa 250 izut iz cipela i sebe i protivnika...a svega koji minut ranije u molitvi sa skupljenim rukama, koji ludžak jbte.

MrDoomroom je napisao/la: 11.03.2019., 18:49 Svaki vozač koji je osvojio titulu, osvojio je zato što je u datom trenutku bio najbolji. Nazovi to sreća, sunce, kiša, snijeg snašao se najbolje, jer da nije nebi ni bio prvak. Uostalom kakvi su onda vozači koji su izgubili od tzv. najlošijih prvaka, a po rezultatima imaju bolje karijere?

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

nakon ovog posta tema je tribala bit zaključana.

nico rosberg

A vidi nešto @drle
Rosberg je i tamo gdje je mogao osvojiti samo bod ili 2 (dakle, 5. ili 6. mjesto) vozio koliko je mogao.
U to sam ubijeđen.
To je ono što poentiram.

Nijedan vozač, zavoj koji se prolazi sa 200 km/h, ne prolazi sa 170 km/h, niti npr. koči 50m prije tačke kočenja,...., zato što on tako hoće, jer onda ne bi bio F1 vozač.
Ako već to radi, onda to radi zbog toga što mu bolid ne dopušta proći taj zavoj sa 200 km/h (bilo da je loš/spor bolid, ili da ima nekih problema sa bolidom....)
Ja opet kažem, ne podcjenjujem Kekovu titulu, ali da je imao sreće zbog svih dešavanja u/oko Ferrarija, vala jeste.
A nije baš ni Pironi imao nekih velikih zajeba tipa da je vodio trku, gazio i gazio, i onda rasturio mjenjač ili turbinu.
Imao je 2 izlijetanja, jednom ostao bez goriva (ali je uzeo drugo mjesto), jednom imao problema sa ventilima, 6x nije startao trku (Belgija, zbog Gillesa + 5 zadnjih trka zbog tog kobnog nalijetanja na Prosta). Više nego dovoljno da ostane kratak za 5 bodova.

Dakle, svi oni voze koliko mogu, samo rijetki su (što je za mene besmisleno, slažem se) nastavljali gaziti i kad nije bilo potrebe, pa im se to znalo odbijati od glavu.
S tim što ja Pironija baš i ne stavljam u tu grupu vozača.
Eto, možda sam gore stavio pogrešan primjer (Sennu). On je znao biti ispred Prosta pola minute (ili više) i umjesto da smiri, on nastavi gaziti i onda npr. rasturi mjenjač ili motor (ili zakači zid kao u Monacu 1988.), parkira bolid sa strane, izađe iz istog i tek onda vidi Francuza kako lagano prolazi pokraj njega, koji zatim kruži do kraja trke na prvom mjestu, usput pjevušeći Marseljezu ispod kacige.

Što se tiče samih bolida te 1982., Cosworth V8 jeste bio slabiji od turbo mašina, ali kad se vidi poredak te sezone, prvak Keke, trećeplasirani Watson (imao isto bodova kao i Pironi), 5. Lauda, 8. Alboreto i 9. De Angelis su vozili bolide sa tim Cosworthom, dok su ostali vozači iz top 10 imali turbo motore (Pironi, Prost, Arnoux, Tambay i Patrese, s tim što je Patrese na 5 trka vozio Brabhama sa Cosworthom, a ne sa BMW-om i baš je na tih 5 trka skupio 19 od svojih 21 bod te sezone, od čega i jednu pobjedu), tako da i pored nedostatka snage, bolidi sa Coworthima su bili konkuretni, vjerovatno iz razloga lakše upravljivosti, manje potrošnje goriva i definitivno veće pouzdanosti (to je za DFV8 bila 16 sezona u F1), dok su turbo motori puno više crkavali.

drle je napisao/la: 16.06.2019., 23:35

MrDoomroom je napisao/la: 11.03.2019., 18:49 Svaki vozač koji je osvojio titulu, osvojio je zato što je u datom trenutku bio najbolji. Nazovi to sreća, sunce, kiša, snijeg snašao se najbolje, jer da nije nebi ni bio prvak. Uostalom kakvi su onda vozači koji su izgubili od tzv. najlošijih prvaka, a po rezultatima imaju bolje karijere?

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

nakon ovog posta tema je tribala bit zaključana.

Smatram da i nije bas za kljuc, jer treba razlikovati vozace cije su titule vecim dijelom rezultat okolnosti VAN KONTROLE I ZASLUGE vozaca od onih koji su svojom voznjom napravili razliku.

VettelFerrari je napisao/la: 16.06.2019., 22:11 Prvo pitanje: Keke Rosberg. Jedna pobjeda u sezoni, imao sreće što se Pironi ozlijedio na Hockenheimu. Treće pitanje: DC: to bi bila tragedija za F1

Zasto DC? Zbog cega bi to bila tragedija za F1?

_bataziv_0809 je napisao/la: 26.07.2019., 15:43

drle je napisao/la: 16.06.2019., 23:35

MrDoomroom je napisao/la: 11.03.2019., 18:49 Svaki vozač koji je osvojio titulu, osvojio je zato što je u datom trenutku bio najbolji. Nazovi to sreća, sunce, kiša, snijeg snašao se najbolje, jer da nije nebi ni bio prvak. Uostalom kakvi su onda vozači koji su izgubili od tzv. najlošijih prvaka, a po rezultatima imaju bolje karijere?

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

nakon ovog posta tema je tribala bit zaključana.

Smatram da i nije bas za kljuc, jer treba razlikovati vozace cije su titule vecim dijelom rezultat okolnosti VAN KONTROLE I ZASLUGE vozaca od onih koji su svojom voznjom napravili razliku.

vozači koji su svojom vožnjom napravili razliku su jedna titula keke, jedna titula piqueta i jedna titula prosta (sorry ako san kojeg od 2000 pa na ovamo izostavio također i one starije 70te pa nadalje) ovo sve ostalo je osvajano u dominantnim bolidima. i neznan stvarno po kojem bi od ovih šta su sidili u dominantnom bolidu sad kenja, našli se na pravom mistu, osvojili prvenstvo i bog doviđenja.

Ne znam samo kako si zaboravio 1991. i naslov Senne u ipak slabijem mclarenu nego što je to bio williams.

Cekajte je li pricamo o titulama u inferiornijem bolidu ili i o titulama u bolidu koji je bio podjenak sa direktnom konkurencijom?

Jer ne bih ja tek tako otpisao Mikine i Fernandove titule, kao ni Kimijevu, a ni Hamiltonovu iz 2008.

Dani je napisao/la: 26.07.2019., 17:42 Ne znam samo kako si zaboravio 1991. i naslov Senne u ipak slabijem mclarenu nego što je to bio williams.

Ti to ozbiljno?
Šta onda reći za 1995, npr.?
Ili 2003. (zbog Williams BMWa, ne zbog Mclarena)?
1994. neću da pominjem, jer će priča otići u totalno drugom pravcu....

Dani je napisao/la: 26.07.2019., 17:42 Ne znam samo kako si zaboravio 1991. i naslov Senne u ipak slabijem mclarenu nego što je to bio williams.

sorry my bad neznam kako sam propustio ne samo '91 nego '90 i '88 sve je to senči u drugoligaškom mcl-u poosvaja