Podijeljena sam mišljenja vezano za današnju utrku. Uživao sam u borbi između Maxa i Hamiltona sve do 48. kruga kada je Max očajnički branio poziciju u 4. zavoju. Taj potez je bio za čistu kaznu i nije mi jasno kako su suci to nonšalantno zanemarili. Pa ne može se tako braniti pozicija. Max je potpuno promašio zavoj i izletio van staze. Kazna kao kuća.
Pretpostavljam da se suci nisu htjeli miješati jer je ipak riječ o borbi za naslov pa su ostali neutralni pod glupom izlikom čvrstog utrkivanja. Međutim ovo nije bilo čvrsto utrkivanje nego čisti "dive bomb" učinjen iz očaja.

Nakon toga mi je bilo teško pratiti utrku s istim žarom jer sam smatrao da je Max nezasluženo u vodstvu i moram priznati da sam odahnuo kada ga je Lewis prešao desetak krugova kasnije. Naravno, želim da Max osvoji naslov, ali želim da ga osvoji na fer način bez povlačenja repova. Ova današnja obrana je bila sve samo ne fer. Srećom pa je na kraju pravda ipak zadovoljena

Što se tiče preostale tri utrke, mene je današnji Hamiltonov tempo potpuno deprimirao. To je strava koliko je Hamilton ovaj vikend dominirao na stazi koja je navodno trebala odgovarati RB-u. Strah me pomisliti kako će to dalje izgledati na stazama koje na papiru više odgovaraju Mercedesu. Tješim se jedino time što Mercedesov motor navodno gubi dosta te početne snage kako vrijeme odmiče. Ali ovo trenutno ne izgleda dobro za Maxa.

DaveGilmour je napisao/la: 15.11.2021., 00:38 Max je potpuno promašio zavoj i izletio van staze. Kazna kao kuća.
Pretpostavljam da se suci nisu htjeli miješati jer je ipak riječ o borbi za naslov pa su ostali neutralni pod glupom izlikom čvrstog utrkivanja. Međutim ovo nije bilo čvrsto utrkivanje nego čisti "dive bomb" učinjen iz očaja.

Vjerujem da je to bio potez u potpunoj kontroli Maxa sa ciljem branjenja pozicije, nista on nije promasio..

Tko god radi takav potez, meni je to

Nego, što mene zanima oko Mercedesovog krila, pa ako je netko pročitao, ja nisam našao nigdje.

Ako je krilo nelegalno, a FIA dala da se zamijeni dijelom identične specifikacije, kak je onda to drugo krilo ispravno? Ili je na tom provjeren i podešen ispravan DRS?

Mislim da bi vec mogao cestitati Ferrariju na trecem mjestu , ali pricekat cu jos malo ajde.
Po perfomansama , vjerojatno , McLaren nema vise tu sta traziti. Ali svasta se moze dogoditi jos.
Tako da necu bit pesimista , pricekat cu jos malo

Moram priznati da sam ja tu Maxovu obranu u trenutcima utrke shvatio previše beningnom već što zapravo jest tj. da je se izlijetanje sa staze desilo jednostavno prevelikom željom za obranom pozicije od kud i kamo bržeg Hamiltona i prekasnim kočenjem za normalan prolaz kroz taj zavoj. Ali kasnije ponovljena snimka je pokazala da je mogao kroz taj zavoj puno bolje proći i vjerojatno ostati u granicama staze, ali je u optimalnom trenutku za skretanje nastojao izbaciti Hamiltona za njega optimalne putanje i sebe povukao van staze. Ne bih išao tako daleko sa optužbama da je išao na to da izbaci Hamiltona i ovo mi je i dalje neusporedivo sa Hamiltonovim potezom u Britaniji. Ali bilo bi dobro vidjeti i onboard snimku sa Maxovog bolida, ako tko ima mogućnost da izreže bilo bi odlično.

Podsjetila me to na start između Rosberga i Hamiltona 2015., ali tada su start i I gume bile olakšavajući faktor za Hamiltona, a on je ostao u granicama staze, tako da je ovo Maxovo branjenje gore.

Zapravo mi sad nije jasno zašto sudci nisu stavili incident pod istragu. Mislim jasno je da je zbog date situacije koja je nagovještala da će Hamilton opet imati dosta prilika, ali trebali bi biti mnogo više imuni na utjecaje date situacije, od nas gledatelja. Iako bi kazna uništila napetost te borbe imala je itekako pokriće i dosta je opravdanija npr. već Vettelu u Kanadi 2019. (Iako se ni tad nisam toliko bunio i držao sam da je Vettel kriv što se doveo u tu situaciju). Ali usporedba ta dva incidenta pokazuje koliko sudci popuštaju pod utjecajem situacije, te pritiska momčadi i vozača.

Na kraju krajeva, Max je iz ovog vikenda otišao sa kaznom za pipkanje drugog bolida (bez obzira na prirodu kazne), što dosad nije bio predmet kažnjavanja. A ostao je nekažnjen za ovo u utrci i npr. dosta opasnije situacije sa Kimijem u Mađarskoj i Belgiji 2016., što je teški apsurd.

MSC je napisao/la: 15.11.2021., 08:59 Nego, što mene zanima oko Mercedesovog krila, pa ako je netko pročitao, ja nisam našao nigdje.

Ako je krilo nelegalno, a FIA dala da se zamijeni dijelom identične specifikacije, kak je onda to drugo krilo ispravno? Ili je na tom provjeren i podešen ispravan DRS?

Bilo je rasprave..
FIA je zapecatila krilo i time je Merc mora stavit drugo..
Sad sto je tocno problem na krilu, nisam vidio info..
Zasto je zapecaceno, ne znam..
Ispada da FIA ne zeli da Merc prcka po tome i mozda dokaze da je sve ok il nesto trece..
Krilo nije namjerno takvo, nesto se dogodilo, spigalo, krivo stavljeno..... Izgleda da necemo nikad saznat..

Vettel-Ferrari je napisao/la: 15.11.2021., 09:30 da je se izlijetanje sa staze desilo jednostavno prevelikom željom za obranom pozicije

Mislim da je ovo poprilicno naivno a nekako nemam dojam da si takav..

Ja sam u potpunosti uvjeren da je potez u 100% kontroli Maxa kao sto bi isti takav bio u kontroli Lewisa, Leclerca i takvih tipova...

Toto Wolff se spustio na jednu novu razinu. Znaci nema sto nije islo u Mercedesov prilog u posljednjih 7-8 godina. Jucer su glumili takvu žrtvu koju F1 nije vidjela u svojih 70+ godina. Najgore sto je F1 to sve dozvolila...

CrashOverride je napisao/la: 15.11.2021., 10:03

Vettel-Ferrari je napisao/la: 15.11.2021., 09:30 da je se izlijetanje sa staze desilo jednostavno prevelikom željom za obranom pozicije

Mislim da je ovo poprilicno naivno a nekako nemam dojam da si takav..

Ja sam u potpunosti uvjeren da je potez u 100% kontroli Maxa kao sto bi isti takav bio u kontroli Lewisa, Leclerca i takvih tipova...

To je bio prvi dojam, ma da sam odmah rekao da može biti i komotno kažnjen.

Bio je sigurno u kontroli i vjerojatno je on mogao ostati na stazi i uraditi ono što je Alonso Kimiju u Austinu, ovako je bilo too much.

Ima nešto u tome kako Max vozi ovu sezonu, Mercedes je trenutno definitivno jači; međutim, mislim da je forma na Maxovoj strani i da će na kraju na račun trenutne prednosti i i par majstorija uspjeti trijumfirati na kraju.

https://youtu.be/yTljClbL1cU

Repriza utrke, ali samo telemtetrija. Pa koga zanima.

Poslano sa mog YAL-L21 koristeći Tapatalk

CrashOverride je napisao/la: 15.11.2021., 10:00
Bilo je rasprave..
FIA je zapecatila krilo i time je Merc mora stavit drugo..
Sad sto je tocno problem na krilu, nisam vidio info..
Zasto je zapecaceno, ne znam..
Ispada da FIA ne zeli da Merc prcka po tome i mozda dokaze da je sve ok il nesto trece..
Krilo nije namjerno takvo, nesto se dogodilo, spigalo, krivo stavljeno..... Izgleda da necemo nikad saznat..

Od svega toga meni je najgore prebacivanje krivice na Maxa od strane Mercedesa. Prebacivanje krivice na druge je uglavnom plod ozbiljnih manipulacija i bezveze je od FIA-e da do kraja nije razjasnila ovu situaciju. Potrošili su 20h na donošenje odluka, zvala Maxa na razgovor za to pipkanje (što mi je totalno besmisleno) i na kraju ostavile slučaj na pola otvoren. Ali jbg, prošao je brzi voz za to...

Što se tiče Maxove kazne, moralo se valjda i to jednom desiti, da se te "istrage" bolida od strane vozača poklope sa kontraverznim dijelom bolida i nije da će išta patiti ubuduće jer će vozači prestati to prakticirati. Vjerujem da su to uglavnom radilo iz čiste znatiželje, ali eto neka parc ferme pravila postanu rigoroznija, nemam ništa protiv Vjerujem da će Seb još koji put se našaliti na taj račun

Kao što sam napisao u komentarima na utrku:
"Potrebno je uzet cijelu situaciju u kontekst. S obzirom da nije bilo većih reperkusija za oba vozača (kontakta, pucanja guma, lomova, odustajanja…), apsolutno nema govora o kazni. “Let them race”."
Stvarno ne bih volio da na rasplet ove sezone utječemo s nekim forsiranim tumačenjem pravilnika, odvrtanja volana i savršenim linijama. Ponavljam, u ovom slučaju, jer nije bilo većih (skoro nikakvih) posljedica za oba vozača, osim obranjene pozicije.

CrashOverride je napisao/la: 15.11.2021., 10:03

Vettel-Ferrari je napisao/la: 15.11.2021., 09:30 da je se izlijetanje sa staze desilo jednostavno prevelikom željom za obranom pozicije

Mislim da je ovo poprilicno naivno a nekako nemam dojam da si takav..

Ja sam u potpunosti uvjeren da je potez u 100% kontroli Maxa kao sto bi isti takav bio u kontroli Lewisa, Leclerca i takvih tipova...

Slažem se da je to bilo pod kontrolom od Maxa, definitivno.
I da je mogao popiti kaznu.

F12000 je napisao/la: 15.11.2021., 10:26 Ima nešto u tome kako Max vozi ovu sezonu, Mercedes je trenutno definitivno jači; međutim, mislim da je forma na Maxovoj strani i da će na kraju na račun trenutne prednosti i i par majstorija uspjeti trijumfirati na kraju.

Mercedes je jači još od Silverstonea.
Izuzeci su Zandvoort (mada je Benz i tu bio vrlo blizu Red Bullu) i Mexica.

Iceman je napisao/la: 15.11.2021., 10:20 Toto Wolff se spustio na jednu novu razinu. Znaci nema sto nije islo u Mercedesov prilog u posljednjih 7-8 godina. Jucer su glumili takvu žrtvu koju F1 nije vidjela u svojih 70+ godina. Najgore sto je F1 to sve dozvolila...

To izgleda i jeste njegova razina. Možda je Torger po rođenju Austrijanac (bečka škola), ali ima nešto i u korijenima.

I dalje će ostati enigma oko 20 sati vijećanja, parc ferme protokola i Lewisovog starta glavne trke sa grida, a ne iz boxa.

Moram pohvaliti Hamiltona bez obzira na moćan bolid. Vozio je agresivno, ali i jako pametno i precizno planirao svaki napad.
Maxa smatram najvećim talentom grida, ali racecraft je kod Hamiltona bolji.

Max je malo pretjerao jučer, ali uzimam u obzir da je veliki dio utrke uspjevao držati razmak i naravno da su emocije velike. Dobro je da nije dobio kaznu, ali vjerujem da se to više neće tolerirati i to će biti sasvim opravdano ako ga odluče kazniti. Ono je hard racing, mozda je malo prešao tu granicu.... ali ne može se kako neki tvrde njega zvati najprljavijim vozačem ikada.

Ja koji sam veliki fan Senne i Schumachera kažem da su oni među najvećim šupcima znali biti sa potezima opasnim po život..... ni približno Maxu za sada.

@senna66 upravo radi zadnje rečenice je Max za mene najbolji vozač na gridu trenutno. Velikanu su uvijek znali koliko i kako mogu pritisnuti da budu i ostanu #1. Analize kazni su ostavljali povjesničarima i fanovima.

senna66 je napisao/la: 15.11.2021., 11:53 Ono je hard racing, mozda je malo prešao tu granicu.... ali ne može se kako neki tvrde njega zvati najprljavijim vozačem ikada.

Pa onda je i Silverston hard racing?
Nije najprljaviji ikada, ali trenutno na gridu nitko ne vozi prljavije od njega i potpuno nebitno što je on jučer bio u inferiornoj poziciji to nije opravdanje. Kao i za onaj nemogući pokušaj pretjecanja Lewis u Mađarskoj, ista je situacija i ovdje samo sto je jučer bilo nemoguće da oatane drugi, ali on je naravno probao...
Bi li se tako branio da Lewis ima 20 bodova viška?

Zanimljivo je da od 4 kamere koje su na svakom bolidu nije još izašla snimka sa maxovog bolida iz sporne situacije.

Odlična utrka jučer. Brazil doslovno nikada ne može podbaciti, osim onaj užas iz 2015

Mercedes je jučer, ali općenito cijeli vikend bio LUDO brz. Znači, Hamilton je prelazio ostatak grida kao da su u potpuno drugoj kategoriji, a bogami se nije toliko oznojio ni kada je došao do RBR dvojca (dobro, malo ga je Max namučio, ali o tome u nastavku)

Malo je smiješno jučer čuti komentare "Hamilton wins, against the all odds"...aj dobro. Jučer je Mercedes bio jednako brz kao i u utrci iz 2017. gdje je Hamilton isto startao sa začelja pa je na kraju bio P3 ja mislim? Isto je prelazio ostale kao od šale, samo što je Vettel uspio zadržati Bottasa iza sebe, a Hamilton nije uspio nadoknaditi toliko da bi dobio utrku. Tako da ovo nije ništa novo, ni čudno od Mercedesa.

Nastavljaju trend najbržeg bolida u drugom dijelu sezone i to za lijepu marginu sada. Italija, Rusija, Turska, SAD (tu negdje, ali dajem Mercedesu), jedino u Mexicu nisu bili brži od RBR-a u utrci. Brazil sada ne treba ni spominjati. Lete.

Što se tiče jučerašnjeg duela...za mene jako loše utrkivanje. Max je trebao biti kažnjen zbog onoga ili predati poziciju. Čovjek nije ni pokušao napraviti zavoj već je hladno izgurao sebe i Hamiltona daleko van ikakvih granica staze. Po meni nevjerojatno da nije kažnjeno. Ja to ne smatram dobrim utrkivanjem jer je Hamilton imao puno pravo na komad staze u tom trenutku. Suce neću ni komentirati jer izjave da nisu pogledali on-board...ne mogu.

Vidim da su neki jučer jako hvalili Maxa i njegovu vožnju...pa ne znam. Ja se ne bi složio da je vozio nešto predobro. Dva puta je u prvom zavoju bezveze pao na foru Hamiltona i počeo je braniti unutarnju stranu zavoja 1, što ga je kompromitirali oba puta. Prvi puta je izgurao Hamiltona, a drugi put ga je ovaj prešao. Podsjetio me na Fisichellu u Suzuki 2005. kada je lik bezveze branio unutrašnju stranu i otvorio put Kimiju da ga napadne i dobije utrku.

Hamilton, APSOLUTNO zaslužena pobjeda. Ima očito vrhunski, ali baš vrhunski bolid te je IMO ovo bila najveća dominacija jednog bolida ove sezone. Znači, ludo brz. Ali nema se što kazati, odvozio je odlično i napravio je maksimum iz greške ekipe. Toto Wolffa ne treba također komentirati jer taj lik je odavno pokazao svoje lice i apsolutno je nevjerojatno da se on našao govoriti kako njih neko ugnjetava kao i Hamiltona cijelu karijeru. Give me a FUCKING break. Jedva čekam da sjašu i nadam se da će malo otplutati u midfield sljedeće sezone da vidim onda izjave i koliko će onda biti u ofenzivi.

DaveGilmour je napisao/la: 14.11.2021., 12:18

Pastor je napisao/la: 13.11.2021., 23:08 Ma nije nikako korektno kažnjen. Start sa zadnjeg mjesta u sprint kvalama, ali šta je sa krilom? Ako je promijenjeno, onda bi trebao iz boksa. Ako nije, onda je imao prednost u ovim prestizanjima (možda je svakako imao, vidjećemo kako će proći ovaj zadnji dio flexi sage). Ono što je ranije objavljeno je da su mu stavili krilo iste specifikacije za FP2, jer mu je ovo sa kvalifikacija bilo zaplijenjeno zbog istrage. A pošto je ovo bilo nelegalno, ne može se samo promijeniti istom specifikacijom, bez kazne. Zapravo može, kada se kazne modifikuju za određene timove/vozače...

Tako da ništa ne očekujem da će biti i od ove nove priče sa fleksi krilima preko 260km/h, iako bude istinita. Nekima sve može da prođe...

Stražnje krilo je zamijenjeno po principu "like for like" što je dozvoljeno pod parc ferme pravilima. FIA-ina istraga je pokazala da je specifikacija krila legalna, a da je razlog za pad na testu disfunkcija legalne specifikacije zbog oštećenja ili greške mehaničara. Stoga, stavljajući novo stražnje krilo za FP2, Mercedes je zamijenio ''pokvareno'' legalno krilo s ispravnim legalnim krilom iste specifikacije.

Hamiltonovo stražnje krilo je palo na testu samo na jednoj strani i to na jednom dijelu za manje od milimetra. Zato se da zaključiti da nije riječ o dizajniranom ilegalnom krilu, nego je ilegalnost nastala naknadno. Stoga je dozvoljena zamjena bez daljnjih kazni. Tražiti start iz boksa za Hamiltona je isto kao i tražiti start iz boksa za nekoga tko u kvalama ošteti prednje krilo pa ga mora zamijeniti.

Znaš šta je problem u svemu tome? Zašto Aston Martinu nisu dozvolili u Mađarskoj da promijene pokvarenu pumpu za gorivo istom specifikacijom, da bi mogli izvući potrebnu količinu goriva koja je bila unutra prema senzorima? I to je bilo striktno primjenjivanje pravilnika, bez uzimanja u obzir pokvarenog dijela. Isto su tako mogli Maxa kazniti za bolid ispod minimalno dozvoljene kilaže, kada mu je Bottas odvalio čitavu stranu bolida, ne uzimajući u obzir da su mu falili dijelovi zbog sudara...