Puls forum

Meni ta dva sudara po samoj radio komunikaciji nakon sudara nisu za uspoređivati.
A nisam baš siguran koliko je čisto iz predostrožnosti Max završio u bolnici nakon sudara u Silverstone.
Ova njegova radio komunikacija i shrvanost nakon izlaska iz tog bolida nije baš ostavljala dojam da još jedan od uobičajenih izlijetanja u Formuli 1.

Jedino ako je žestoki manipulator i da je ovo sve s ciljem izigravanja žrtve radio

Da se razumijemo, i ovaj njihov sudar u Monzi je izgledao zastrašujuće na usporenim snimkama, pogotovo prelazak gume preko Hamiltonove kacige. Osobno sam Maxu zamjerio što nije prišao Hamiltonu vidjeti je li u redu sve s njim, ali oni Hamiltonovi pokušaju izvlačenja bolida u rikvcerc i poruke ekipe preko radia da ugasi motor su sugerirali da je s njim sve u redu.

Tocak je Hamiltona klepio po glavi, to smo svi vidjeli, bolid se nije zadrzao na tintari, vec na prednjem dijelu bolida. U momentu kada je Max prolazio pored Himiltona, isti je uveliko pokusavao da se izvuce u rikverc i da nastavi utrku, dakle bio je ok, cak se je vidjelo da Max gleda u njega dok to radi. Da je kojim slucajem tocak i dalje ostao na Hamiltonovoj glavi, a Max hladno prosao, onda je to cin za svaku osudu.

Meni sada prolazi kroz glavu, sta da se je Hamilton izvukao iz sudara i nastavio utrku, da li bi mu dali crnu zastavu? Jer ipak kada te mazne nesto u glavu, to moze izazvati posljedice, ne momentalne, vec kad adrenalin malo splasne!

Malo se preuveličava ta ugroženost Hamiltona, kao i to da mu je Halo spasio život. Sigurno da ga je Halo spasio manje ili veće ozljede, ali mu život nije bio ugrožen. Zaboravlja se da su ovi bolidi bili poprilično sigurni i bez Halo-a. Kroz Halo uđe čitav vozač, a glava je dosta manja od tog obruča. Evo kako to izgleda iz nekoliko uglova:



Ne treba zaboraviti da je Maxov bolid bio i na usisniku, a podnica bolida je ravna... A ako ste gledali ikada namještanje sjedišta što rade za svakog vozača pred početak sezone, vdijeli ste da vozačeva glava mora biti ispod ravne linije povučene sa vrha usisnika (crash strukture) i kokpita. Iako mu je guma prelazila po jednoj strani Halo-a, a podnica se polomila na drugoj strani, nema šanse da je primio neki jači udarac u glavu, a ni bez Halo-a mu život nebi bio ugrožen. Možda neka jača povreda u najgorem slučaju, ali ne i životna opasnost. Jedino je Grosjeanu do sada Halo spasio život, jer bez njega bi mu se glava razletila po onoj ogradi.

Čekaj stani malo, šta bi preuzelo težinu tog dijela bolida da nije bilo Halo-a? Pa Lewisova glava.
Misliš da to nije životna opasnost?
Ne znam kako ti se da opravdavati svoj hejt prema uvođenju haloa. A ne znam ni zašto se zamaram komentirati.

Odjednom ispada da nema HALO-a da bi više njih poginulo u zadnjih 4god nego u zadnjih 30.
Nemam ništa protiv halo iako su mi bolidi prije njega daleko ljepši.
Neka je sigurnost na 1. Mjestu ali se malo previše tu dramatizira.

Odakle ti to da mrzim Halo? Nikad to nisam rekao odkad su ga uveli. Drugo, čitaj sa razumijevanjem. Dok je taj točak, ne na Hamiltonovoj glavi, nego na desnoj strani Halo-a, gdje je difuzor? Na usisniku. Koji teret? Opet pogledaj malo slike, i ako razumiješ išta, lako je za shvatiti sve iz napisanog. Koliko je Halo udaljen od glave na sve strane? Halo kroz koji čitav vozač može proći. Pa ne popuni glava čitav taj obruč. Mislio sam da sam bio dovoljno jasan i u prvom komentaru...
Točak se vidljivo oslanja na desnu stranu Halo-a. Možda bi malo i zakačio glavu, možda i nebi. Ali sigurno nebi imao čitavu težinu bolida direktno na glavi. Ne dok je ravna podnica oslonjena na usisnik...

Sa Halo-om je prošao bez posljedica i to je činjenica. Bez Halo-a bi možda dobio blažu ili težu ozljedu, kao što sam i rekao, ali mu život nebi bio ugrožen.

Ciki-F1 je napisao/la: 19.09.2021., 22:58 Odjednom ispada da nema HALO-a da bi više njih poginulo u zadnjih 4god nego u zadnjih 30.
Nemam ništa protiv halo iako su mi bolidi prije njega daleko ljepši.
Neka je sigurnost na 1. Mjestu ali se malo previše tu dramatizira.

Ispada tako, pogotovo kad je drama queen izblebetao svoj šablon.

Explorer je napisao/la: 20.09.2021., 06:57

Ciki-F1 je napisao/la: 19.09.2021., 22:58 Odjednom ispada da nema HALO-a da bi više njih poginulo u zadnjih 4god nego u zadnjih 30.
Nemam ništa protiv halo iako su mi bolidi prije njega daleko ljepši.
Neka je sigurnost na 1. Mjestu ali se malo previše tu dramatizira.

Ispada tako, pogotovo kad je drama queen izblebetao svoj šablon.

Obzirom da su u F1 3 smrtna slucaja u zadnjih 30 godina, nije bas da si natego pricu previse...

Ciki-F1 je napisao/la: 19.09.2021., 22:58 Odjednom ispada da nema HALO-a da bi više njih poginulo u zadnjih 4god nego u zadnjih 30.
Nemam ništa protiv halo iako su mi bolidi prije njega daleko ljepši.
Neka je sigurnost na 1. Mjestu ali se malo previše tu dramatizira.

Nema dramatiziranja. Neko se izvuče bez ogrebotine iz potpuno smrskanog auta, a neko pogine pri udesu od 40 km/h.
Niko (osim Pastora) ne može znati šta bi se desilo sa Hamiltonom da nije bilo HALO. Za mene je očito da je Halo odradio svoj posao tj. da je bio kao neka barijera koji je dijelio kacigu, sa svim njenim sigurnostnim elementima od žešćeg kontakta sa MV bolidom.
Ja sam već kod udesa CL u SPA odustao od rasprave da je Halo odlična stvar. Meni je sve jasno bilo, dok su neki korisnici i tada tvrdili da kao što tvrde sada. LeClerc je sam rekao da mu je Halo spasio život, ali to nije bilo dovoljno Pastoru i ekipi, koji su iz nekog svog razloga protivnici HALO.

Grosejan je udario u zid sa puno većom brzinom od Bianci. Ostao je živ i relativno zdrav. Da nije bilo požara, mislim da bi se utrkivao već slijedeću utrku. Da li je spašen samo zbog Halo ili zbog cijelog sklopa sigurnosnih mjera koje su uvedene od smrti AS, nikoga ne bi trebala biti briga. Bitno je da nismo svjedočili još jednom smrti u F1.

Har Kl je napisao/la: 20.09.2021., 09:45

Ciki-F1 je napisao/la: 19.09.2021., 22:58 Odjednom ispada da nema HALO-a da bi više njih poginulo u zadnjih 4god nego u zadnjih 30.
Nemam ništa protiv halo iako su mi bolidi prije njega daleko ljepši.
Neka je sigurnost na 1. Mjestu ali se malo previše tu dramatizira.

Nema dramatiziranja. Neko se izvuče bez ogrebotine iz potpuno smrskanog auta, a neko pogine pri udesu od 40 km/h.
Niko (osim Pastora) ne može znati šta bi se desilo sa Hamiltonom da nije bilo HALO. Za mene je očito da je Halo odradio svoj posao tj. da je bio kao neka barijera koji je dijelio kacigu, sa svim njenim sigurnostnim elementima od žešćeg kontakta sa MV bolidom.
Ja sam već kod udesa CL u SPA odustao od rasprave da je Halo odlična stvar. Meni je sve jasno bilo, dok su neki korisnici i tada tvrdili da kao što tvrde sada. LeClerc je sam rekao da mu je Halo spasio život, ali to nije bilo dovoljno Pastoru i ekipi, koji su iz nekog svog razloga protivnici HALO.

Grosejan je udario u zid sa puno većom brzinom od Bianci. Ostao je živ i relativno zdrav. Da nije bilo požara, mislim da bi se utrkivao već slijedeću utrku. Da li je spašen samo zbog Halo ili zbog cijelog sklopa sigurnosnih mjera koje su uvedene od smrti AS, nikoga ne bi trebala biti briga. Bitno je da nismo svjedočili još jednom smrti u F1.

U Formuli 1 je oduvijek bilo bitno da navijači tuđim k** mogu koprive mlatiti, a antiintelektualizam je sve jači kao u mnogim drugim branšama društva. Šta znaju ovi sa studijama i istraživanjima, znamo najbolje mi pred ekranom. S jedne strane najbistriji specijalizirani umovi, s druge strane forumske "ne bi mu bilo ništa" izjave. Nigdje samokritike, samosvijesti, ništa, samo galama...

Sto se teme tice, naravno da pretjeruju i jedni i drugi, Merc tvrdi da mu je ovaj glavu otkinuo i pritom nije stao da pogleda jel ok, a Red Bull tvrdi da se nije ništa dogodilo, to je dio igre. Meni je halo bio gadan kad su ga uveli, sad više nije. Formula 1 je opasan, ali nije glup sport. Tko želi gledati kidanje glava, zapelo je u nekim primitivnijim vremenima, danas smo to prerasli valjda.

smeta mi kad okite sportske dresove reklamama kao novogodišnje jelkice. smeta mi kad uvedu VAR, a sude kao da ga nema... i još mnogo što šta u sportu mi smeta. ali sve su to stvari koje ne ugrožavaju život i pitanje je samo estetike... a HALO... e to je nešto protiv čega nisam bio i nije mi smetalo ni najmanje kad su ga uveliu. F1 je opasan sport i sve što se uvede radi sigurnosti učesnika je plus!

kada sam počinjao kao klinac da pratim ovaj sport, prije skoro 30 godina, jedno od prvih pitanja ocu je bilo "a što ove formule nemaju šoferšajbnu" naravno, misleći na kišu i da u toj brzini može nalećeti neka ptica ili neki veći predmet... a otac mi na to, nonšalantno... "neće im ništa biti, pa imaju kacige"

Da sport nije opasan, ne bi ga ni gledali. Mora postojati faktor opasnosti kako bi sport bio privlačan široj populaciji.

Kada ne postoji taj faktor, onda se oslanjaš na gimmicke i marketing kako bi to bilo "zanimljivo".

Sada polagano ulazimo u tu eru. Netflix lažni show, sprint utrke, tehnički pravilnik koji je tu da pruži Balance of performance preko ograničenja aero sati ovisno o rezultatima itd.

Ferrari je napisao/la: 20.09.2021., 12:19 Da sport nije opasan, ne bi ga ni gledali. Mora postojati faktor opasnosti kako bi sport bio privlačan široj populaciji.

A tko to misli da F1 nije opasna i na temelju čega to tvrdi?

avetma je napisao/la: 20.09.2021., 13:28

Ferrari je napisao/la: 20.09.2021., 12:19 Da sport nije opasan, ne bi ga ni gledali. Mora postojati faktor opasnosti kako bi sport bio privlačan široj populaciji.

A tko to misli da F1 nije opasna i na temelju čega to tvrdi?

Općenito govorim.

Uveli smo razne sigurnosne sustave itd. u ime "sigurnosti" jel tako? Pa ne bi li bolidi bili sigurniji kada bi imali ABS, TC i kontrolu stabilnosti?

Zašto se ne uvede? To bi poboljšalo sigurnost masivno zar ne?

Ili će biti argument da bi to bila vozačka asistencija i da bi oduzelo element vozačkog talenta i sposobnosti? A zašto? Zato što činjenica da netko može promašiti točku kočenja i produžiti ravno u drugi bolid ili zid je NAMA privlačna. Svjesno ili nesvjesno, ali to svi mislimo. Kao i kada padne kiša odmah bude "aha, evo ludnice", a zbog čega točno? Potencijalne opasnosti, odustajanja, razbijačine i opasnih situacija.

Da je sport 100% siguran ili jako blizu tome, nikome ne bi bio interesantan. Nisi ti barbar ili netko tko je zaostao u drugim vremenima, ako želiš element opasnosti. On treba biti tu, inače bi se već do sada zalagao za sve gore nabrojane asistencije.

Prvo, bolid F1 nije siguran samim tim što juri prosječno preko 200 na sat. Jer, džabe ti uvesti abs kočnice, raznorazne uređaje, ako ti na primjer pri 300 na sat napraviš vozačku grešku ili, ako ti neko tom brzinom uleti kao Ham-Maxsu (najsvježije) ili zakaze elektronika, otkaze volan itd... svjedoci smo svakakvih kvarova i sranja u F1. e tu dolazi ovaj dio o sigurnosti... kad se Verstapen zabio onom brzinom i onolikom G silom, većina onih koji ne prate F1 bi pomislila, ovaj je gotov, a za nas koji pratimo F1 bi bilo iznenađenje da se povrijedio... zapravo, mi više nemamo osjećaj koliko je ovaj sport opasan. Izgubi se vremenom i sa svom tom tehnologijom koja štiti vozače od tragicnih posljedica. Tako i HALO... možda je estetski odvratan, ali namjena je ok. Treba da bude tu.

Što se tiče sigurnosti ljudskih zivota, za to nema kompromisa. Svaki uređaj koji direktno štiti ljudski život treba biti implementiran sviđalo se nekome ili ne...

Ferrari je napisao/la: 20.09.2021., 12:19 Da sport nije opasan, ne bi ga ni gledali. Mora postojati faktor opasnosti kako bi sport bio privlačan široj populaciji.

Naravno, koja budala bi gledala npr. nogomet da ne zna da u svakom trenutku neki igrač može završiti sa slomljenom nogom. Ista stvar i s F1, ako uvedu tolike sigurnosne standarde da nitko ne može poginuti u svakom trenutku, onda prestajem pratiti

croatic f1 je napisao/la: 20.09.2021., 17:01

Ferrari je napisao/la: 20.09.2021., 12:19 Da sport nije opasan, ne bi ga ni gledali. Mora postojati faktor opasnosti kako bi sport bio privlačan široj populaciji.

Naravno, koja budala bi gledala npr. nogomet da ne zna da u svakom trenutku neki igrač može završiti sa slomljenom nogom. Ista stvar i s F1, ako uvedu tolike sigurnosne standarde da nitko ne može poginuti u svakom trenutku, onda prestajem pratiti

Usporedba s nogometom i F1 je totalni promašaj.

F1 je adrenalinski sport po svojoj prirodi. Znači trebaš ga uspoređivati sa sličnim sportovima u toj "kategoriji".

Zašto se gleda F1? Da bi vidjeli luđake s talentom kako voze 300+ km/h, kotač u kotač s mogućnošću da se svašta dogodi. To prodaje F1 i ovakav tip sporta. To uzbuđenje, opasnosti, vozačke sposobnosti vozača i inženjering koji je potreban da bi bolidi bili tako brzi.

Svi takvi sportovi (adrenalinskog tipa jel) sadrže te elemente. Činjenica da doslovno nitko od nas ne može iskusiti ništa slično tome je glavni "hook" tog sporta.

Možete vi govoriti što želite, ali to je tako. Nitko ne gleda F1 radi toga da bi vidjeli poboljšanje sigurnosti iz godine u godinu. To je svima u podsvijesti. Gleda se zbog čiste ludosti tog sporta i činjenica da ništa nije sigurno niti će 100% biti.

Nigdje nisam rekao "ah, neću gledati ako ne padaju glave" niti je to poanta. Gotovo svi tražimo da se uvedu šljunčane i travnate izletne zone, jel tako? Zašto? Asfaltne su činjenično sigurnije i vjerojatno će izazvati manje problema vozaču kao i smanjiti incidente jer ih možeš zaobići. Nisam rekao "ej skinite HALO jer je sport lošiji" itd...

Želimo ih jer to povećava faktor neizvjesnosti (u ovom slučaju opasnosti) tj. šansu da bolid izleti sa staze i kazne koju vozač može dobiti za to te ističe vozače koji su voljni više riskirati, ali s većom posljedicom.

Sad će se neki praviti ovdje da je to drugačije...ajte molim vas.

TL:DR gledamo F1 jer je lud sport. Nema nikakve logike da imamo bolide koji idu 300+ km/h kroz neke zavoje i ravnice jer da želimo gledati "sigurno" utrkivanje, možemo gledati TCR s turističkim automobilima.
Gledamo zato što zahtjeva puno od vozača, opasan je i atraktivan, sve ostalo su nebuloze.

Mislim da su "rizik" i "neizvjesnost" prave rijeci.

Ferrari je napisao/la: 20.09.2021., 12:19Možete vi govoriti što želite, ali to je tako. Nitko ne gleda F1 radi toga da bi vidjeli poboljšanje sigurnosti iz godine u godinu. To je svima u podsvijesti. Gleda se zbog čiste ludosti tog sporta i činjenica da ništa nije sigurno niti će 100% biti.

Nitko ne gleda F1 da bi gledali poboljšanje sigurnosti, ali to ne znači da dodatna sigurnost oduzima zanimljivost jer umanjuje faktor opasnosti. Današnji bolidi su daleko od lijesova s kotačima kakvi su bili davnih dana pa ne vidim da je sam sport zbog toga manje zanimljiv ili atraktivan, tako da se nimalo ne slažem s time da je opasnost bitna za zanimljivost.

Želimo ih jer to povećava faktor neizvjesnosti (u ovom slučaju opasnosti) tj. šansu da bolid izleti sa staze i kazne koju vozač može dobiti za to te ističe vozače koji su voljni više riskirati, ali s većom posljedicom.

Faktor neizvjesnosti i faktor opasnosti nisu iste stvari. Šljunčane zone i slično želimo da bi vozači riskirali plasman, a ne ozljedu.

https://f1-global-fan-survey.motorsport.com/

F1 provodi zanimljivo istraživanje. Nadam se da će što više pravih fanova ovo ispuniti, a i da će iz vodstva poslušati fanove