To je zaista vec dosadilo i Bogu i vragu. To trkeljanje da je bolid radjen po nekom vozacu pa drugom ne pase bla bla bla...

Da neki nakon 10ak godina pracenja sporta tako nesto napisu je ono... Strasno...

Nikad nitko nije radio bolid po vozacu osim ako je vozac bio 198cm visok...

Uostalom, kako radit bolid po nekome kad nitko ni sam ne zna sta ce ispast od bolida unaprijed. Neki nisu u stanju uopce ubrzat bolid izmedju sezona a kamo li stimati po vozacu.

Nitko je zna kakav ce biti bolid sve dok ne stave na stazu u barcelonu i krenu vozit.. kad bi izninjeri mogli bolid po vozacevim zeljama raditi to bi znacilo da su presli igricu i da tocno znaju sta i kako itd... Ali to nije tako nego se samo nadaju da su pogodili i da ce biti vozljiv. Njezan prema gumama, gorivu itd.. samo nadanja jer ni sami ne zanju sta su napravili dok ne stave na stazu..

Tako da molim vas ekipa, pustite te price da je merc radio bolid po hamu, ferr po alonsu a ne kimiu i massi, rbr po sebu (pa ga rici odere) a ne weberu itd... To se ne radi jer je to nemoguce napraviti.

Mozda ovaj ferr vise pase leclercu, to je moguce, ali sigurno nije radjen po njemu. Radjen je po projekcijama i racunalnim simulacijama i podatcima senzora itd...

Poslano sa mog Redmi Note 6 Pro koristeći Tapatalk

Har Kl je napisao/la: 17.10.2020., 11:59 Schumacher i Alonso su otišli svojom voljom, postoji razlika.
Raikkonen OK. Ali Raikkonen je također otpušten zato jer su smatrali da je spor.

Da tačno je to što govoriš, ali Vettel je bio taj koji je testirao bolid za 2019. Inžinjeri prave najbrži bolid kako oni to svojim znanjem mogu.
Ali oni ga prave na način da njihovi vozači budu brži. Zato i jest problem novajlijama u ekipama da se prilagode bolidu pogotovo prvih nekoliko utrka.

Ne smatram da su Vettel i Leclerc imali isto znanje, koji je maksimum koji se može izvući iz bolida na početku sezone.

Schumachera su prisilno bacili u mirovinu + objavili tj. poslali medijima obavijest prije kako ce najaviti odlazak tj. mirovinu. Bio je prisiljen to objaviti.

Raikkonenu (zbog kojega su MSC-a makli) su 2010. PLATILI da napravi mjesto za Alonsa 30 milijuna eura. Znači čovjek je vozio Nascar i rally i bio plaćen 30 milijuna eura od Ferrarija samo da oslobodi mjesto za Alonsa.

Alonsa je Matiacci zamijenio jer su imali konstante prepirke i svađe i Alonso je otišao prije nego mu je ugovor istekao 2016.

Vettel je odradio DVA PUNA ugovora te ga nisu odlučili produžiti nakon 6 godina.

E sad zamisli što bi se pričalo da su mu platili da se makne sa sjedala ili da je otišao prije isteka ugovora ILI da su umjesto njega oni sami poslali novinarima obavijest...

Ali ajmo pokušati govoriti laži poput "ah, koja ekipa miče 4x prvaka" kao u stilu "da je valjao ostao bi"...

Prozirno.

zašto je Ferrari na do sad ne viđen način, odlučio da se odrekne usluga 4x svjetskog prvaka

Neviđen način? U pravu si. Nisu ga nogirali, niti je otišao prije isteka ugovora, niti su mu platili da oslobodi sjedalo.

Jedina greška koju su napravili je što su stalno govorili da će ga obnoviti pa su ga na kraju nazvali i preko telefona rekli da će ici u drugom smjeru.

zelot je napisao/la: 17.10.2020., 12:05 To je zaista vec dosadilo i Bogu i vragu. To trkeljanje da je bolid radjen po nekom vozacu pa drugom ne pase bla bla bla...

Ja nisam rekao da bolid ne paše Leclercu. Na njemu je da se prilagodi. Rekao sam da je rađen po Vettelu.
Ako ti ne razumiješ da su vozači ti koji upravljaju sa bolidom i da oni iz utrke u utrku rade zajedno sa svojim inžinjerima da poprave i ubrzaju bolid, ja ti tu ne mogu pomoći.
Da je tako kao što kažeš, onda ne bi bilo ni potrebe za testiranjem. Napravi ga po proračunu koji si dobio i to je završena stvar.

Ferrari je napisao/la: 17.10.2020., 12:18

Har Kl je napisao/la: 17.10.2020., 11:59 Schumacher i Alonso su otišli svojom voljom, postoji razlika.
Raikkonen OK. Ali Raikkonen je također otpušten zato jer su smatrali da je spor.

Da tačno je to što govoriš, ali Vettel je bio taj koji je testirao bolid za 2019. Inžinjeri prave najbrži bolid kako oni to svojim znanjem mogu.
Ali oni ga prave na način da njihovi vozači budu brži. Zato i jest problem novajlijama u ekipama da se prilagode bolidu pogotovo prvih nekoliko utrka.

Ne smatram da su Vettel i Leclerc imali isto znanje, koji je maksimum koji se može izvući iz bolida na početku sezone.

Schumachera su prisilno bacili u mirovinu + objavili tj. poslali medijima obavijest prije kako ce najaviti odlazak tj. mirovinu. Bio je prisiljen to objaviti.

Raikkonenu (zbog kojega su MSC-a makli) su 2010. PLATILI da napravi mjesto za Alonsa 30 milijuna eura. Znači čovjek je vozio Nascar i rally i bio plaćen 30 milijuna eura od Ferrarija samo da oslobodi mjesto za Alonsa.

Alonsa je Matiacci zamijenio jer su imali konstante prepirke i svađe i Alonso je otišao prije nego mu je ugovor istekao 2016.

Vettel je odradio DVA PUNA ugovora te ga nisu odlučili produžiti nakon 6 godina.

E sad zamisli što bi se pričalo da su mu platili da se makne sa sjedala ili da je otišao prije isteka ugovora ILI da su umjesto njega oni sami poslali novinarima obavijest...

Ali ajmo pokušati govoriti laži poput "ah, koja ekipa miče 4x prvaka" kao u stilu "da je valjao ostao bi"...

Prozirno.

zašto je Ferrari na do sad ne viđen način, odlučio da se odrekne usluga 4x svjetskog prvaka

Neviđen način? U pravu si. Nisu ga nogirali, niti je otišao prije isteka ugovora, niti su mu platili da oslobodi sjedalo.

Jedina greška koju su napravili je što su stalno govorili da će ga obnoviti pa su ga na kraju nazvali i preko telefona rekli da će ici u drugom smjeru.

Na mobitelu tipkam i mrsko mi je tražiti linkove.
Uglavnom to što pišeš nije istina.
I Matiacci i Alisson su htjeli da Alonso produži ugovor.
Alonso je taj koji je tražio odlazak, a ne obratno. Da je bilo obratno, morali bi mu isplatiti isto kao i Kimiju.
Što se Kimija tiče već sam rekao, raskinuli su ugovor jer su uvidjeli da je Massa brži od njega, za razliku od MS i kasnije FA.
Sto se tiče MS takodjer nemam volje tražiti, ali odluka o odlasku MS je donesena puno prije nego je objavljena. Tačno je da je MS tražio da se objavljivanje te odluke odgodi, međutim MS da je htio voziti u Ferrariju on je to i mogao.


Onaj gore boldani dio ... Može li pojašnjenje, šta je tu laž?
Hoćeš da kažeš da su u Ferrariju smatrali da valja, ali zbog nagovora Todta odlučili su da mu samo kažu nema novog ugovora? Bez ikakvih pregovora ?!

Zar to dosad nije poznata informacija?

U početnoj fazi je Alonso htio otići, a Mattiacci htio da ostane. Briatore je cijelo vrijeme tražio switch Hamiltona i Alonsa iz Mercedesa u Ferrari i obrnuto. Alonso nije htio ostati u Ferrariju pa je tražio mjesto u McLarenu na jednu godinu, ali mu Dennis nije dao nego samo na više godina. To mu je bio problem jer je Hamiltonu isticao ugovor 2015., a nije htio zapeti u višegodišnjem ugovoru i propustiti Mercedesovo mjesto. Zato je onda otišao na blef sa Mattiaccijem i tražio mogućnost odlaska na kraju svake sezone pod određenim uvjetima, veto za drugog vozača i opciju biranja tehničkog osoblja. Mattiacci je odgovorio protuprijedlogom da želi još duži ugovor, nakon 2016. godine. Alonso i Briatore su odbili jer su mislili da Mattiacci blefira jer trenutno ne postoji top vozač koji bi mogao doći umjesto njega. I tu je puklo. Briatore je do zadnjeg trena mislio da će se Mattiacci povući jer nema opcija, ali je ovaj ostao pri svome jer je imao opciju i tako je Alonso završio tamo gdje je završio.

Znači, najprije je Alonso htio otići, a Ferrari da ostane; a onda nakon razvoja događaja se situacija okrenula - Alonso je htio ostati pod svojim uvjetima, Ferrari nije popustio jer je već pronašao novog vozača. Ali tko zna, možda je ovo samo novinarsko fantaziranje...

Maloprije sam googlao to što govoriš.
O tome je pisao Hughes 2014.?
Tada se još dosta toga nije znalo, knpr. da nije bilo govora o nekom swapu Hamilton Alonso. Možda to i jesu bile želje Briatorrea, ali nedavno je izašla informacija da je Alonso završio saradnju sa Mercedesom, još 2007. Ako mu je Briatorre to govorio onda ga je lagao.
A ne vidim ni razlog, zašto bi Hamilton 2014. želio da ide u Ferrari.

Benson je dosta kasnije objavio razgovor sa LdM o dešavanjima iz tog perioda.
https://www.bbc.com/sport/formula1/46238233

Prema riječima LdM, bilo je te godine svega i svačega između Alonsa i Ferrarija, ali Alonso nije bio siguran da li želi ili ne želi da ostane u Ferrariju.
LdM je to shvatio kao ozbiljan problem i odmah se u startu obezbijedio za slučaj da nešto krene po zlu.
Međutim, na kraju je bila Alonsova odluka da napusti tim, a Ferrari ga je malo i pogurao u tom pravcu

Da, LdM na jednom mjestu spominje kako je Vettel već potpisao ugovor s Ferrarijem, a Alonso još nije donio odluku, pa su se našli u situaciji u kojoj, da je Alonso potpisao "papir" koji je stajao pred njim, Ferrari bi imao 3 vozača potpisana za 2015.

Cale od Lewisa je napisao/la: 17.10.2020., 09:38 Cinjenica je da prosle godine Charles i Vettel su bili izjednaceni u kvalifikacijama a Vettel brzi u utrci.

Har Kl je napisao/la: 16.10.2020., 14:42 opasnosti da 100x ponovljena laž ne postane istina

Har Kl je napisao/la: 17.10.2020., 11:20

Pastor je napisao/la: 17.10.2020., 00:05 Ne brini se, laž neće nikad postati istina, koliko god je puta ponovio... Ja se ne be brinem za to, jer opasnosti nema. Iako ti očito misliš da će ti uspjeti, pa se konstantno ponavljaš...

Znam da neće.
Zato s vremena na vrijeme i podsjetim na glavni razlog zašto je Ferrari na do sad ne viđen način, odlučio da se odrekne usluga 4x svjetskog prvaka, u kojeg je ulagao sve resurse prethodnih nekoliko sezona.

Što se tiče Leclerca i prošle sezone, momak je došao u tim koji je bio podređen Vettelu i sjeo u bolid koji se pravio prema Vettelu. Odmah na početku sezone je javno rečeno ko je No1 vozač i to je u praksi i dokazano u više navrata, između ostalog i u Singapuru.
Da nije bilo tih odluka, ne bi uopšte bilo izjednačeno te sezone.
Ove sezone su krenuli sa istim pozicijama i rezultat je više nego vidljiv.

Vidim u ostalim komentarima da pucaš na više frontova sa tom istom strategijom - da laž postane istina...

Što se tiče boldanog, ispala je situacija kojoj se nisu nadali. Nisu mislili da će Vettel toliko biti brz. A kako je kasnije rekao Binotto, htjeli su tražiti od Vettela da ga pusti. Ali valjda nisu mogli od sramote, nakon Monze, kad je malome oprošteno ono što je uradio u kvalifikacijama...

Pastor je napisao/la: 17.10.2020., 19:56

Har Kl je napisao/la: 17.10.2020., 11:20

Pastor je napisao/la: 17.10.2020., 00:05 Ne brini se, laž neće nikad postati istina, koliko god je puta ponovio... Ja se ne be brinem za to, jer opasnosti nema. Iako ti očito misliš da će ti uspjeti, pa se konstantno ponavljaš...

Znam da neće.
Zato s vremena na vrijeme i podsjetim na glavni razlog zašto je Ferrari na do sad ne viđen način, odlučio da se odrekne usluga 4x svjetskog prvaka, u kojeg je ulagao sve resurse prethodnih nekoliko sezona.

Što se tiče Leclerca i prošle sezone, momak je došao u tim koji je bio podređen Vettelu i sjeo u bolid koji se pravio prema Vettelu. Odmah na početku sezone je javno rečeno ko je No1 vozač i to je u praksi i dokazano u više navrata, između ostalog i u Singapuru.
Da nije bilo tih odluka, ne bi uopšte bilo izjednačeno te sezone.
Ove sezone su krenuli sa istim pozicijama i rezultat je više nego vidljiv.

Vidim u ostalim komentarima da pucaš na više frontova sa tom istom strategijom - da laž postane istina...

Što se tiče boldanog, ispala je situacija kojoj se nisu nadali. Nisu mislili da će Vettel toliko biti brz. A kako je kasnije rekao Binotto, htjeli su tražiti od Vettela da ga pusti. Ali valjda nisu mogli od sramote, nakon Monze, kad je malome oprošteno ono što je uradio u kvalifikacijama...

Vidi ja tebe ne prozivam ni direktno ni indirektno lažovom. Priča koju vi pričate i koja se stvara nije utemeljena. Bar ne u mojim očima. Ne vidim u tome ništa loše ni sporno.
Ne znam zašto se ložiš na to pa onda uzvraćaš na tako nizak način?
Kad me prozivaš lažovom, molim te da ukažeš na to šta sam slagao, a da ja nemam pokriće za to mišljenje.
Mogu ja i navesti i ostale utrke gdje su oštetili Leclerca, ali ne vidim potrebu za to. Singapur je izdvojen kao odgovor na komentar iznad.

U međuvremenu daj mi molim te link sa vidim gdje je to Binotto rekao da su htjeli da traže od Vettela da propusti Leclerca, ali zbog sramote nisu?
Ne kažem da se to nije dogodilo, ali ovo je prvi put da čujem za to.
Ono što ja znam da je Binotto izjavio je ovo:

https://www.motorsport.com/f1/news/vett ... o/4616678/

Pa da su samo uspijeli dovesti Alonsa ili Ricciarda ferrariju bi bilo odlično. Seb je imao vrhunskih vožnji u ovom periodu. Pogotovo kada nije imao pritisak osvajanja naslova kao 2015. i 2016. Već 2017. i 2018. kada je bolid konkurentan počinju problemi i greške. Očito si je stavio preveliki pritisak ponavljanja onoga što je napravio njegov idol Šumi.

https://twitter.com/Vetteleclerc/status/1318818384243544064

Vettel je imao fantasticnih voznji u Ferrariju i izgledao je nadmocno pored Raikkonena u svim zajednickim sezonama pa cak i u onoj famoznoj 2018. kada smo po prvi puta svjedocili tolikom broju Vettelovih vozackih gresaka. Sve je to lijepo bilo popraceno losim timskim odlukama i slabasnom upravom te kasnije i mijenjanjem onoga sto je i funkcioniralo u timu. Pad performansi u 2019. me nije zacudio jer smo tome svjedocili i u 2011. pod malo drugacijim okolnostima (u 2019. to se moglo pripisat promjeni dijela tima, novom vozacu i jos nekoliko stvari). No, evo, citajuci Wolffovu izjavu (ukoliko je istinita) ne mogu se oteti dojmu da vec dvije i pol sezone ne gledamo istog Vettela kakvog smo gledali prije. 2019. se mogla poistovijetiti s onom vec davnom 2014. kada je Vettel po prvi puta pokazao svoje slabosti nakon kojih se nevjerojatno oporavio u Ferrariju (neki to gledaju na takav, a neki na nacin da je Ricciardo jednostavno bolji vozac, no tu sam opciju ja osobno izbacio nakon sto je sljedece sezone Kvyat “pobjedio” Ricciarda). Trenutno smo u 2020. i makar to ne izgledalo tako, statisticki je Vettel jedan od najlosijih vozaca na gridu ove godine. Bolid je najlosiji jos od 2014. , a Vettelove performanse su u padu vec 2 i pol sezone. Ja se iskreno nadam da ce u Aston Martinu dozivjeti ono sto je dozivio u Ferrariju 2015., ali sam isto tako razocaran sto je ovo drugi puta u njegovoj karijeri da dozivljava pad performansi u trenutku kada se pored njega nalazi prava konkurencija, a tim nije podreden samo njemu. Na temelju trenutnih rezultata nazalost on jedva da zasluzuje mjesto na gridu, ali sljedece sezone dobit cemo odgovor na sva nasa pitanja i sumnje. Da se vratim na Wolffa, mislim da nisu niti razmisljali o Vettelu nakon prosle sezone. Ima li smisla Vettelov prelazak u tim koji je na glasu kao Mercedesova B momcad vidjet cemo, kao sto sam vec rekao, sljedece godine. Da me netko pitao prognozu tog prelaska prije 2 godine rekao bih da ce Vettel ponovno procvjetati i predstavljati pravu opasnost, a ovako vise nisam u nista siguran.

Pa Seb je na trećem mjestu po broju pobjeda od svih Ferrarijevih vozača. Ispred su samo Lauda s jednom više i naravno Michael.

Ja ne kužim ljude koji toliko pljuju Seba i zapravo ignoriraju činjenice pravdavši kako radi spinove. Da, radi ih jer je godinama morao tjerat taj Ferrari do ruba da bi iole mogao pratiti Mercedes.

I by the way, ima više pobjeda u hibridnoj eri nego Bottas, a i najviše od svih vozača koji nisu vozili za Mercedes. Jbg, meni to isto znači nešto.

Osobno, moguće da griješim ali mislim da Seb i Charles ne voze isti bolid. Sam Seb je dao par zanimljivih izjava da je vodio bitke koje nije trebao voditi, a Charles i njegov manager su "uhvaćeni" u više političkih igara ali to se zaboravio. Kako da sada znamo za sigurno da je Sebov bolid isti kada se Charlesa gura u zvijezde, a sa Sebom raskinuti preko mobitela u stilu krkana sa curom. Pa dosta da samo mapa motora bude malo drugačija i bolid je već te tri desetinke sporiji. Ne znam, nagađam ali sumnjam da su tamo u Ferrariju čista posla.

Ferrari je danas testirao podnicu i difuzor za 2021. A donijeli su novi pod i difuzor i za ovu godinu.

Iceman je napisao/la: 16.10.2020., 08:14 @Ferrari - Pa da li sam ja negdje rekao da Vettel ne može pobjeđivati sa u ovakvim bolidima? Činjenica je da pobjeđivao, pa nisu mu pobjede pale sa neba, al danas sa vremenskim odmakom valjda mogu donijeti neki zaključak ili mišljenje gdje smatram (imam takav dojam) da se najbolje snašao u eri prije 2014. godine.
Ja nisam ni rekao da je Vettel na razini Kimija, nego da je limitiran vozač kao Kimi upravo zbog onog što sam naveo u prethodnom komentaru. Nema tu foliranja. Ja nisam isti čovjek kao od prije 10 godina gdje ću slijepo braniti "svog ljubimca" . Danas stvari postavljam malo drugačije ne bitno za koja ja navijao. Da budem iskren i ovako F1 gledam zbog Ferrarija, a ne zbog Kimija tako da svaku utrku navijam da Vettel bude ispred Kimija.
Kimi je imao čisto solidne vožnje u 2008, Lotus eri i 2018 u drugom dijelu sezone, ali činjenica je da ima bržih vozača od njega.

Daj samo pojasni ovo da su Max i Ricci imali bolide najbliže Mercedesu 2018? Gledajući zasebno RB ili u kontekstu cijelog grida?

Inače ovo što @LH44 napisao da treba zaboraviti posljednje dvije sezone u Ferrariju, a naglašavati samo ono što je bilo do tada ne razumijem zašto? Pa gdje je on bio u to vrijeme? Pa tko je vozio taj bolid nego Vettel? Od kada se to o Vettelu ne smije prigovoriti na njegove vožnje , ali smije se reći što je to Max napravio 2018 (iako što je bio nadobudan i blesav u to vrijeme što je trebao napraviti?)

Zaboravio sam na ovo odgovoriti tj. pojasniti.

Mislio sam na Red Bull. Po meni, to je bio njihov najbolji bolid u hibridnoj eri, od početka pa do kraja. RBR i Ferrari nisu bili daleko.

Ferrari je napisao/la: 24.10.2020., 00:28

Iceman je napisao/la: 16.10.2020., 08:14 @Ferrari - Pa da li sam ja negdje rekao da Vettel ne može pobjeđivati sa u ovakvim bolidima? Činjenica je da pobjeđivao, pa nisu mu pobjede pale sa neba, al danas sa vremenskim odmakom valjda mogu donijeti neki zaključak ili mišljenje gdje smatram (imam takav dojam) da se najbolje snašao u eri prije 2014. godine.
Ja nisam ni rekao da je Vettel na razini Kimija, nego da je limitiran vozač kao Kimi upravo zbog onog što sam naveo u prethodnom komentaru. Nema tu foliranja. Ja nisam isti čovjek kao od prije 10 godina gdje ću slijepo braniti "svog ljubimca" . Danas stvari postavljam malo drugačije ne bitno za koja ja navijao. Da budem iskren i ovako F1 gledam zbog Ferrarija, a ne zbog Kimija tako da svaku utrku navijam da Vettel bude ispred Kimija.
Kimi je imao čisto solidne vožnje u 2008, Lotus eri i 2018 u drugom dijelu sezone, ali činjenica je da ima bržih vozača od njega.

Daj samo pojasni ovo da su Max i Ricci imali bolide najbliže Mercedesu 2018? Gledajući zasebno RB ili u kontekstu cijelog grida?

Inače ovo što @LH44 napisao da treba zaboraviti posljednje dvije sezone u Ferrariju, a naglašavati samo ono što je bilo do tada ne razumijem zašto? Pa gdje je on bio u to vrijeme? Pa tko je vozio taj bolid nego Vettel? Od kada se to o Vettelu ne smije prigovoriti na njegove vožnje , ali smije se reći što je to Max napravio 2018 (iako što je bio nadobudan i blesav u to vrijeme što je trebao napraviti?)

Zaboravio sam na ovo odgovoriti tj. pojasniti.

Mislio sam na Red Bull. Po meni, to je bio njihov najbolji bolid u hibridnoj eri, od početka pa do kraja. RBR i Ferrari nisu bili daleko.

Ali su Vettel i Kimi pravili razliku na stazi pa se to nije moglo promijeniti

Kontač...

I eto desilo se ono što smo mogli predvideti ali nismo ni naslutili, ovo Vettelovo priznanje je za Ovo kao verni Alonsovac ne pišem sarkastično, kao da mi se sviđa Vettelov uslovno rečeno "poraz" nego pišem u kontekstu u kojem skidam kapu jer s sportske strane je to strašno korektno i fer.

Reći da je neko bolji od tebe iako si par puta bio na vrhu sveta je samo za naklon a i motiv da se poboljša te nađe granice koje nije ni znao da će pronaći. Ono što je Vettelov glavni problem je prilagodljivost, on ima brzinu ali da bi došao tj da bi iskoristio tu brzinu mora da se privikne na bolid pa onda konforno da nalazi i probija granice. Kod Leclerca to nije problem, ali daj Vettelu bolid koji je rađen za njega i eventualno bi imao šanse protiv Leclerca.

Ja iskreno ne mogu vam reći koliko sam zavoleo Vettela u zadnje vreme, ono što ponekad pišem jako protiv njega su samo emocije u datom momentu.

Ma Seb je daleko od iritantnog klinca kakav je znao biti u Red Bullu. Vidi se da je čovjek sazrio, realan, korektan, a po mnogim izjavama i da jako puno razmišlja i to na jedan napredan, suvremen način dok recimo ne koristi društvene mreže kao perjanicu današnje komunikacije.

Sve u svemu nadam se da će nam pružiti i koju dobru vozačku partiju u Aston Martinu. Ne vjerujem da u njemu više nema talenta i sirove brzine.